EL PUEBLO SEFARDÍ

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El pueblo judío es el pueblo más perseguido de la tierra, desde los tiempos de los babilonios, han vivido en continua persecución, les han torturado, matado y expulsado de su tierra, porque aunque mucha gente no lo quiera admitir, las tierras que hoy son Israel, han sido habitadas siempre por judíos, Judá por ejemplo. Un pueblo que ha sido obligado a vivir en condiciones infrahumanas, en getthos,  para posteriormente ser llevados al holocausto donde murieron 6 millones de judíos a manos de los nazis.  No van de vícitimas por la vida, para nada, luchan por su derecho a vivir en paz y sin discriminación alguna. Israel es su legítima tierra y recuerdo a algunos, que los árabes vendieron tierras a los judíos, tierras que no querían trabajar y que los judíos sacaron provecho y las hicieron utilizables, los árabes por cierto, fueron muy amigos de los nazis.
Para acabar comparar el tema de los judíos con los vascos, chechenos o demás puebos, no tiene ningún sentido: ¿Acaso los vascos hemos sufrido, porque yo soy vasca, el exterminio de personas por ser vascas? ¿Acaso nos han llevado a campos de concentración marcándonos el número maldito en los brazos?  ¿NOs han gaseado?
Por favor, no tienen semejanza alguna estos temas. El pueblo judio ha sido y es víctima de nuestras envidias y rencores, en todo caso nosotros les hemos hecho víctimas de la  mayor tragedia de la humanidad con la consecuencia más horrorosa: el Holocausto.  Que yo sepa, ni los occidentales ni los árabes lo han sufrido.

Los vascos no prentendemos montar un pais en Georgia , porque supuestamente venimos de Georgia , echando a los actuales habitantes de Georgia . Lo del holocausto no les da permiso para hacer lo que les salga de las narices  , ademas , los arabes no tuvieron nada que ver con ello . A los armenios y a otros muchos pueblos casi les han aniquilado , y nadie se acuerda de ellos . La expulsion de los judios de Palestina data de hace 2000 años , y tu estas hablando de ello como si hubiese hace poco . En cuanto a vivir en condiciones infrahumanas , muchos de ellos eran gente con dinero , y vivian bien .

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Dime que pais no estaba habitado? los arabes ,invadieron toda africa del norte que ya tenia sus habitantes libios egipcios ect, y nos les dio ningun reparo,critas por eso ninguna, y los egipcios llevaba milenios viviendo alli.

La mayor parte de la poblacion del norte de Africa sigue siendo la original , solo que arabizados y islamizados .No hay una expusion de poblacion , sino una invasion "cultural" . Ademas , todavia quedan muchos bereberes en Argelia y Marruecos .Arabe es solo un concepto linguistico , y dentro de el entran desde los cristianos del Libano , hasta los negros del Sudan . No es un grupo homogeneo . Es mas , los actuales arabes palestinos tambien fueron arabizados por los conquistadores arabes originales . No han sido siempre arabes o musulmanes .

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Hablando de judios . Brasil ha ganado las Olimpiadas porque tiene mas judios que España  . España solo tiene a Mercedes Coghen ,  a las Koplowitz  , y a los chicos del Beitar de Madrid .

http://www.beitarmadrid.com/

[Turmogo]

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Hablando de judios . Brasil ha ganado las Olimpiadas porque tiene mas judios que España  . España solo tiene a Mercedes Coghen ,  a las Koplowitz  , y a los chicos del Beitar de Madrid .

http://www.beitarmadrid.com/

Alejandro Agag (yerno de Aznar), a Julio Iglesias (que él mismo confesó hace unos años que su madre era judía y que por tanto él es judío), a Múgica Herzog (defensor del pueblo), a Joan March Ordinas (ya muerto pero de importancia capital), a Abel Matutes (otro chueta y ex-ministro del PP), a las hermanas Koplowitz (alta finanza, FCC y una de ellas ligada a una secta pretendidamente católica), Ariel y Cecilia Roth (judíos argentinos asentados en España), Adolfo Suárez (ex-presidente del gobierno).

[Turmogo]

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El «lobby» que vive en España

ESTÁN en la banca, la Justicia, la hostelería, la construcción, el textil... Los judíos españoles se mueven en los círculos más poderosos y mantienen contacto con la elite económica y política. Contar con el respaldo del «lobby» hebreo incluso puede librarles de la cárcel

ALFONSO TORRES
Un madrileño judío abre el armario que guarda los textos sagrados hebreos en la sinagoga de la capital de España / DIEGO SINOVA
Aunque residen a miles de kilómetros de Israel, viven el conflicto de Oriente Próximo como si fuera suyo. De hecho, están sufriendo en carne propia el brote del neoantisemitismo que ha despertado en toda Europa el endiablado avispero en que se ha convertido el enfrentamiento entre israelíes y palestinos. Los judíos constituyen una de las comunidades más enraizadas y prósperas de España, pero también de las más desconocidas pese a encontrarse en un país que fue cuna del sefardismo.

Contrariamente a lo que se piensa, los judíos españoles o sus descendientes no son todos millonarios ni forman una piña destinada a la exclusiva defensa de sus intereses económicos. Plenamente integrados en la sociedad, la mayoría vive en el anonimato y sólo de algunos pocos se puede decir que son verdaderamente ricos.Es el caso de Marc Rich, conocido magnate de las materias primas, que ha llegado a mover volúmenes de 13.000 millones de dólares anuales, a quien Bill Clinton indultó tras ser acusado durante 18 años de protagonizar el mayor fraude fiscal de la historia de EEUU. O del financiero y coleccionista de arte Jacques Hachuel, un hombre acostumbrado a multiplicar por mil los beneficios, que ha recorrido el mundo embarcado en toda clase de aventuras especulativas y sobre el que han caído ya dos penas de cárcel en España por sus ilegales manejos económicos con Mario Conde.

A diferencia de los anteriores, hay otros judíos o descendientes de éstos que no son conocidos por sus líos judiciales sino por sus éxitos empresariales y profesionales. Es el caso de Alicia Koplowitz. La empresaria preside a título honorífico la sección española del Centro Peres para la Paz, creado por Simon Peres y presidido en Madrid por el empresario judío Isaac Siboni. Los trabajos del Centro Peres han llevado a Alicia Koplowitz a viajar a Israel y a visitar la peligrosa sede de la Autoridad Palestina en compañía del rais Yasser Arafat.

CONTACTOS CON PERES
Las relaciones entre la empresaria y el recién dimitido ministro de Asuntos Exteriores de Israel, Simon Peres, son tan cercanas que se reúnen siempre que éste visita España ya sea en viaje público o privado. La noche del 22 de junio de 1997 Alicia Koplowitz fue una de las primeras en llegar al domicilio de Siboni, en la madrileña urbanización de La Moraleja, donde se celebraba un cóctel en honor de Peres, al que la Universidad de Alcalá había investido doctor honoris causa. Entre otros, estuvieron presentes el barón Eric de Rothschild, presidente del grupo bancario del mismo nombre; los empresarios Plácido Arango, Simón Xavier Hermés; Max Mazin, entonces copropietario de los hoteles Tryp; el presidente de la Asociación Española de Banca (AEB), José Luis Leal (casado con una judía de origen francés), el magistrado del Tribunal Constitucional Rafael Mendizábal, y el ex presidente de la Junta de Andalucía Rafael Escuredo, de antepasados sefardíes y relacionado con los círculos judíos de Madrid.

Más recientemente, la noche del 24 de abril de 2002, un día después de haber asistido a la clausura de la Conferencia Euromediterránea de Valencia, Simon Peres acudió al restaurante Casa Lucio. Antes que él habían entrado Isaac Siboni y Alicia Koplowitz.

Otro de los judíos más acaudalados de España es el presidente de Jazztel y creador del portal Ya.com, Martín Varsavsky, a quien la revista Forbes define como «joven, rico y emprendedor». Varsavsky, uno de los primeros impulsores de Internet en español, que tras ser un inmigrante pobre a los 27 años de edad ya había ganado su primer millón de dólares en EEUU, acaba de donar a los judíos de Madrid un polideportivo que le ha costado más de 600.000 euros.

En algunos casos los magnates del judaísmo se relacionan con personajes (judíos y no judíos) de la vida pública española para resolver sus problemas jurídicos. Así, el hebreo peruano Baruch Ivcher Bronstein, propietario de Frecuencia Latina-Canal 2, se libró de ser detenido por las autoridades españolas en 1997, cuando Fujimori cursó una orden internacional de busca y captura.

Las buenas relaciones con los dirigentes de la comunidad judía española también libraron de las rejas al magnate ruso de las comunicaciones Vladimir Gusinski, presidente de Media Most, que, acusado de estafa, fue detenido a finales de 2000 en su mansión de Cádiz y solicitado en extradición por las autoridades rusas.

EL CASO GUSINSKY
En medio de un fuerte debate entre el fiscal Eduardo Fungairiño (favorable a la entrega del empresario) y Baltasar Garzón, que le dejó en libertad bajo fianza de seis millones de euros, Gusinski abandonó España y se refugió en Israel dejando tras de sí la extraña estela de los intereses que se movilizaron. Son de destacar tres detalles significativos: una carta que el presidente del Congreso Mundial Judío, Edgar Bronfman, envió al Monarca español pidiéndole «levantar su autoridad moral» para asegurar la libertad de Gusinski; una visita que realizó el ex embajador de Israel en España, Shlomo Ben Ami, al magnate ruso en la cárcel de Soto del Real, y unas llamadas en pro del empresario recibidas por Javier Rupérez en Washignton.

El caso Gusinski no es el único escándalo relacionado con algún judío poderoso en el que se ha intentado utilizar el nombre del Rey. En EEUU se cita al Monarca entre quienes intercedieron ante Bill Clinton para que concediese el indulto a Marc Rich. Aún se investigan los coletazos de este polémico perdón, en el que también tuvo su participación el empresario español Fernando Fernández Tapias.

España, que hace esfuerzos por jugar un papel cada vez más decisivo en Oriente Próximo, es el país europeo donde residen menos judíos (entre 20.000 y 30.000) y dónde menos se conoce la realidad de este colectivo. Los judíos españoles (el 80% de origen marroquí, establecidos y plenamente integrados sobre todo en Madrid, Barcelona, Málaga, Torremolinos, Ceuta y Melilla) iniciaron su retorno masivo a Sefarad hace pocos años. Sus descendientes apenas están empezando a destacar en el arte, la moda, la música, la ciencia, la literatura y la empresa.

http://www.elmundo.es/cronica/2002/368/1036405791.html

[Donsace]

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El pueblo judío es el pueblo más perseguido de la tierra, desde los tiempos de los babilonios, han vivido en continua persecución, les han torturado, matado y expulsado de su tierra, porque aunque mucha gente no lo quiera admitir, las tierras que hoy son Israel, han sido habitadas siempre por judíos, Judá por ejemplo. Un pueblo que ha sido obligado a vivir en condiciones infrahumanas, en getthos,  para posteriormente ser llevados al holocausto donde murieron 6 millones de judíos a manos de los nazis.  No van de vícitimas por la vida, para nada, luchan por su derecho a vivir en paz y sin discriminación alguna. Israel es su legítima tierra y recuerdo a algunos, que los árabes vendieron tierras a los judíos, tierras que no querían trabajar y que los judíos sacaron provecho y las hicieron utilizables, los árabes por cierto, fueron muy amigos de los nazis.
Para acabar comparar el tema de los judíos con los vascos, chechenos o demás puebos, no tiene ningún sentido: ¿Acaso los vascos hemos sufrido, porque yo soy vasca, el exterminio de personas por ser vascas? ¿Acaso nos han llevado a campos de concentración marcándonos el número maldito en los brazos?  ¿NOs han gaseado?
Por favor, no tienen semejanza alguna estos temas. El pueblo judio ha sido y es víctima de nuestras envidias y rencores, en todo caso nosotros les hemos hecho víctimas de la  mayor tragedia de la humanidad con la consecuencia más horrorosa: el Holocausto.  Que yo sepa, ni los occidentales ni los árabes lo han sufrido.

El Holocausto fue una cosa horrible, sí. Fue también horrible para gitanos, rojos, homosexuales y otras minorías que no han sabido aprovechar tan bien aquel fatídico episodio. En mi opinión son los propios judíos actuales los que deshonran el sacrificio inmenso que hicieron sus antepasados comportándose como se comportan. ¿o es que por ser judíos son perfectos y no se les puede criticar?

También es horrible lo que sucede en áfrica con el hambre y las enfermedades, pero como nadie ha hecho una superproducción oscarizada sobre la materia y parece que es menos horrible.

Creo que te dejas llevar por una compasión artificial hollywoodiana sobre lo que sucedió en la IIGM, que sin dejar de ser horrible, no es el único espanto del que la humanidad ha sido capaz.

[ORETANO]

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Adolfo Suarez no se no se, seria marrano. Yo no entiendo como se puede tener tanta tirria a algo que la mayoria de la gente no conoce. ¿Alguien ha visto en persona a un judio?

[Donsace]

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Adolfo Suarez no se no se, seria marrano. Yo no entiendo como se puede tener tanta tirria a algo que la mayoria de la gente no conoce. ¿Alguien ha visto en persona a un judio?

Yo he trabajado en el sector turístico una buena temporada y te puedo asegurar que de todas las nacionalidades que he tratado los israelíes son, con mucho, los más déspotas con el personal. Daba la sensación de que por ser europeo eras responsable del holocausto y tenías que pisar el suelo por el que pasaban. Son maleducados, ratas y exigentes hasta cotas insospechadas. O por lo menos los que he tratado yo. Lo mismo Bahremboin tiene una educación exquisita, pero lo que era que venía por paquete turístico, intratable, oiga 

edito: hace poco conocí a una estadounidense judía te también era muy maja. Estaba buenísima y era un sol. Aunque lo cierto es que ella misma se definía como judía no practicante (no se si tendrña que ver :icon_devil: ) , ella me dio mucha información sobre la diferencia ritual entre sefardíes y askenazis

[Leka Diaz de Vivar]

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Yo si he tratado a alguno, de hecho en el PEL habia uno....los hay de todso tipo pero todos tienen dos cosas comunes, una es us hipersensibilidad con lo judío, y otra es que no suelen mezclarse mas alla de la amistad(y esto en casos mioritarios).

[Salvaje]

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otra es que no suelen mezclarse mas alla de la amistad(y esto en casos mioritarios).

Joder, esto sí que es verdad. Recuerdo cuando tenía quince años y estuve en Madrid, que me dio por tirarle los tejos a una chavala bastante mona que no me hacía ni puñetero caso. Pero lo mismo a mí que a los demás. Según comprobé después, resulta que era judía, y ahí me lo expliqué todo.