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Autor Tema: ¿Estado Federal?  (Leído 7401 veces)
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Midir
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« Respuesta #10 : Febrero 08, 2006, 17:19:03 »


Yo os veo aqui a muchos llenarseos la boca hablando de federalismo, estado federal, federal, federal... ¿Que creeis que es un estado federal? ¿Que esperais de un estado federal? ¿Creeis que es la solucion a todos los problemas del mundo? ¿que soluciones esperais de un estado federal? ¿Que paises conoceis que sean estados federales? ¿que conoceis de su funcionamiento? ¿Sabeis que con estas nuestras tan odiadas autonimias somos el tercer pais del mundo más descentralizado despues de Canada y Australia, aunque Belgica tampoco se queda corta? Por cierto intentad no usar el argumento del estado plurinacional, porque ya sabeis que en eso no todos coincidimos y para debatir eso ya hay otro tema. Argumentad vuestros pros para el estado federal sin usar la plurinacionalidad. Estas preguntas van por dos motivos, una quiero saber vuestros puntos de vista; y dos me parece que más de uno habla desde la ignorancia del concepto.
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MadeinMadriz
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« Respuesta #11 : Febrero 08, 2006, 21:15:36 »


Estado federal que tanto se habla,ciertamente no hay una diferencia material a lo que aqui llamamos autonomias,pero si diferencias sustanciales que nos atañen por castellan@s y castellanistas que somos,para empezar las "regiones" federales son propios estados,y lo que ello acarrea y no como en el autonomista que dependen de un estado,negando asi identidades nacionales,como la nuestra.Ahi dejo,para mi la mayor diferencia,entre federalismo y autonomia,sin nombrar otras diferencias,que quizas ya nos estariamos metiendo en el modelo Confederal(que igual tampoco estaba mal).Y a mi forma de entender,creo q con el modelo autonomico a Castilla no le puede ir peor.

Paises federalistas o que se entienden como federalistas,hay varios y avanzados como Alemania,Suiza,Belgica,Rusia,Canada o incluso los Estados Unidos,aunque habria q hablar de cada uno y entender sus caracteristicas,igual que hay que ver nuestra realidad social y politica.

Sin mas un saludo.
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ste Grito sera para nuestro Pueblo de Solidaridad y Desafio,Grito de Alegria y de Fe.

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« Respuesta #12 : Febrero 08, 2006, 21:25:56 »


Cita de: "Midir"
Yo os veo aqui a muchos llenarseos la boca hablando de federalismo, estado federal, federal, federal... ¿Que creeis que es un estado federal? ¿Que esperais de un estado federal? ¿Creeis que es la solucion a todos los problemas del mundo? ¿que soluciones esperais de un estado federal? ¿Que paises conoceis que sean estados federales? ¿que conoceis de su funcionamiento? ¿Sabeis que con estas nuestras tan odiadas autonimias somos el tercer pais del mundo más descentralizado despues de Canada y Australia, aunque Belgica tampoco se queda corta? Por cierto intentad no usar el argumento del estado plurinacional, porque ya sabeis que en eso no todos coincidimos y para debatir eso ya hay otro tema. Argumentad vuestros pros para el estado federal sin usar la plurinacionalidad. Estas preguntas van por dos motivos, una quiero saber vuestros puntos de vista; y dos me parece que más de uno habla desde la ignorancia del concepto.


Pues simple y llanamente te respondo: la España unitaria que tú defiendes es , hoy día una UTOPÍA como el elixir de la juventud. Simple y llanamente inviable.
Y si crees que no, es que no conoces la realidad social, de 25 años para abajo, de Cataluña, de País Vasco, etc etc incluso de Andalucía, que no van a estar por la la labor de un estado centralista y unitario. Conoces Castilla, a la que identificas con España, y punto.
Que es el problema que tienen la inmensa mayoría de los castellanos, incluso los pocos que, como tú, saben lo que son.

La única salida que queda repito, es un estado federal pero IGUALITARIO,  simétrico y solidario. Y si los de siempre no quieren, PUERTA. Pero con todas sus consecuencias, aduana y demás.
Lo que ya no tolero es este cachondeito que tenemos con el estado autonómico, que siempre están pagando los mismos, las "regiones" pobres, su españolidad a los de siempre.
Con el beneplácito tanto del PSOE como el que tú votas, el PP (aunque si es cierto que algo menos), que para gobernar pactan con los mismos, y les dan lo mismo.

HASTA LOS HUEVOS DE ESTA MIERDA estoy ya.
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
Torremangana
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« Respuesta #13 : Febrero 09, 2006, 05:20:26 »


El problema de España no es su administración. El problema son sus gobernantes y ambiciones. Y eso continuará con el estado federal, confederal, jodetefederal, antifederal, prefederal o meafederal. cambiar el nombre no soluciona el problema. El problema es q hay quien no quiere ningún tipo de unión, y mientras ésta exista, no quieren igualdad en derechos. La unidad federal será igualmente un fracaso. Cualquier tipo de unidad, por minima q sea, será discutida.

¿Es q no veis q algunos dejan claro q no reparten el cordero, q no, q no y q no? Que solo comen ellos, todo para ellos, ni federal ni leches.

El estado federal es como la novia q te dice q amigos si pero follar, lo q se dice follar, con otro. Pues a tomar por saco.

Entiendo a quien apoye la unidad de españa y a quien no la apoye, pero no entiendo a quienes hablan de españa plurimierdas y federacacas.

He dicho.
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Midir
Visitante
« Respuesta #14 : Febrero 09, 2006, 05:58:22 »


Hey Tagus tio, tomate una tila o dos o un cubo, tranquilizate que yo simple y llanamente he hecho unas sencillas preguntas, que por lo visto o no has querido o has sabido responder. Despues de la tarjeta amarilla que me sacaron los moderadores voy a empezar a poner en practica lo del talante.
 Para empezar, no me acuses de cosas que no soy y no pongas en mi boca palabras que no he dicho, seria muy de agradecer, gracias. Aqui nadie defiende una España unitaria, para empezar porque no se ha que te refieres con ello, ¿que se gobierne desde Madrid todas las regiones? Eso no pasa ni en Francia.
¿Conocer la realidad social desde hace 25 años? En los casos que has puesto demasiado bien la conocemos; gobiernos regionales que chantajean a los gobiernos centrales y que manipulan todo lo que quieren en su region para tener a dia de hoy unos cuantos millones de ovejitas domesticadas a base de un sistema educativo que ni el III Reich. Y el resto tragando como gilipollas esta situcion. Eso cuando no surge el listo de turno que pierde los escrupulos y empieza a hacer lo mismo.
¿Españolismo? Despues de tanto tiempo sigo sin saber que significa exactamente y porque lo usais como insulto. ¿Castilla=España? Ni de coña macho, Castilla = region de España.

Dices que el estado federal es la unica salida a este paripé que vivimos todos los dias. ¿Porque? Teoricamente, repito, teoricamente, las comunidades autonomas son igualitarias, solidarias y simetricas (vamos a pasar por alto el caso navarro y vasco). Como eso no se cumple por cuatro imbeciles la solucion más facil es empezar de cero, ¿no? ¡Bravo! Asi vamos a ir bien, ya no en politica sino en cualquier aspecto de la vida.
Y aparte, ¿quienes son lo defensores más acerrimos de la Espña federal? Por parte: IU, estos perdieron el norte hace mucho y ni lo cuentp; y nacionalistas, sobre todo vascos y catalanes, los más potentes en su campo. ¿Que te crees, que el fin ultimo de ERC, PNV o demás ejemplares es la España federal? Para ellos seria un paso hacia su independencia, que es su fin ultimo. Tambien hay nacionalistas moderados que tambien abogan por este modelo (CHA, TC, PRC...), pero no buscan ese fin, ni de coña.

Y aparte, insisto, ¿que ventajas tiene un estado federal respecto a nuestras comunidades autonomas? ¡Si tenemos más automia que los Lander alemanes! ¿ventajas economicas? Para los ricos creo yo, pues cada uno gestiona su dinero. Leka y demás que entendais de economia, ilustradnos un poco en este aspecto. ¿ventajas de autogobierno? No hay porque. ¿ventajas de justicia? Ni de coña, ¿que quereis, que acabemos con EEUU, que para huir de un delito baste pasarse de Cuenca a Valencia? ¡Eso, como en el s.XVI!
No penseis que en un estado federal cada estado va a su bola. Un Estado federal exige una fidelidad al estado central y a los demás vecinos que aqui en España no tenemos. Baviera, Sajonia, o Bremen son estados pero a ninguno se le ocurre decir que ellos no son Alemania. Ni a ningun cantón suizo, ni a ningun estado de la Union, ni a ningun estado de Mexico, (ahora alguno me saltará con Quebec, Chechenia o Belgica [Belgica es un caso que merece un tema entero], esperaré ese momento para discutirselo). Y no vengais con naciones, nacionalismos y demás cosas en un estado federal. Los unicos estados plurinacionales grandes y conocidos por todos son Rusia y Yugoslavia, y unos aun siguen a tiros y los otros todos sabemos como acabaron. Si aqui cada uno es una nacion, ni estado federal ni nada, que cada uno tire por su lado y nos ahorramos disgustos. Y para terminar con confundamos federaciom con confederacion. Lo primero es una union anterior a la descentralizacion, una union por vinculos antiguos e historicos; lo segundo es una union de varios estados nacionales que se unen por voluntad propia sin necesidad de tener tantos vinculos comunes, una union donde primero estaban los estados y despues la union, la UE es un estado confederal en la practica. Estas son mis modestas y espero respetuosas opiniones. Espero las vuestras.
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Midir
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« Respuesta #15 : Febrero 10, 2006, 05:39:51 »


Escribo otra vez para que este tema no pase a la historia. Para un tema serio, coherente, real y al que le dais muchas vueltas muchos pronto os callais de opinar...
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #16 : Febrero 10, 2006, 07:40:15 »


un estado federal simetrico, es que no se que hay que escribir midir :oops: , federal, todos sabemos que es, y simetrico, donde todos seamos iguales.

Desde luego la chapuza autonomica le sienta a Castilla como el culo.

saludos
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« Respuesta #17 : Febrero 12, 2006, 03:17:21 »


cualquier estado constitucional en el que Castilla siga troceado, ninguneado, y sin peso en España, sera aquel estado federal, autonomico, confederal, o como cojones quieran denomnarlo, pero ASIMETRICO, y contra el que los castellanistas debemos luchar democraticamente.
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« Respuesta #18 : Febrero 12, 2006, 04:53:33 »


Nosotros a buscar la unidad castellana y los demás q sean confederados, tricolorinespañoles, federabarrios,...o lo q sea q a mí me da q no tiene remedio este cutre país de listos asimétricos.
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rioduero
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« Respuesta #19 : Febrero 08, 2011, 05:05:37 »


Republica federal o monarquia foral.si pero con una castilla unida no desperdigada
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