Bruselas pide a Zapatero nuevas medidas

[René]

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Como no podía ser de otra manera. Una nueva vuelta de tuerca. Medidas para que los mercados no decidan elevar el nivel de riesgo al que colocar nuestra deuda, generada en gran parte por las inyecciones de dinero público.

¿Y quién les exigirá medidas a las entidades financieras y a los propios mercados?

http://www.expansion.com/2010/11/16/economia/1289866019.html

[TAROD]

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Como bien dice René es otra vuelta de tuerca, es poner mas leña a una sopa de la que las ranas no saltan.

[Tizona]

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Como no podía ser de otra manera. Una nueva vuelta de tuerca. Medidas para que los mercados no decidan elevar el nivel de riesgo al que colocar nuestra deuda, generada en gran parte por las inyecciones de dinero público.

¿Y quién les exigirá medidas a las entidades financieras y a los propios mercados?

http://www.expansion.com/2010/11/16/economia/1289866019.html

La medida 'sine qua non' no saldremos de la ruina es que Zapatustra se vaya a la mierda

[Leka Diaz de Vivar]

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Esa es la medida que quieren en Bruselas, que ZP dimita de una vez pero no caerá esa breva.

[René]

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Buenas. Con o si ZP, si no lo remediamos, el estado español va a la ruina. De esta crisis no vamos a salir tal y como estábamos antes, gobierne quien gobierne. No estamos ante una crisis por entendernos en forma de V, sino en forma de L. Porque ante lo que verdaderamente estamos es ante un cambio de modelo social, que incluye recorte de derechos y libertades, privatizaciones, ataques contra el funcionariado, etc.

Y a estas alturas conviene también tener claro que aunque no hubiera gobernado ZP, las medidas que se hubieran adoptado hubieran sido las mismas, y aunque con mayor o menor rapidez, las consecuencias hubieran sido las mismas. Inyección millonaria desde el sector público al financiero, aumento del paro, consecuente aumento insostenible del déficit público, adopción de reajustes ante la presión de los mercados ante la dificultad de financiar la deuda.

Lo que se ha venido abajo es el modelo económico por el que se ha venido apostando en el estado español durante décadas, basado en la desindustrialización progresiva, y en la casi absoluta dependencia económica respecto del sector servicios y la construcción. Que era pan para hoy y hambre para mañana era algo que se veía venir, y que los gobernantes del PP no supieron anticipar, al igual que los del PSOE.

Ojalá toda la culpa la tuviera una única persona. Sería mucho más sencillo salir del túnel.

[caminante]

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Buenas. Con o si ZP, si no lo remediamos, el estado español va a la ruina. De esta crisis no vamos a salir tal y como estábamos antes, gobierne quien gobierne. No estamos ante una crisis por entendernos en forma de V, sino en forma de L. Porque ante lo que verdaderamente estamos es ante un cambio de modelo social, que incluye recorte de derechos y libertades, privatizaciones, ataques contra el funcionariado, etc.

Y a estas alturas conviene también tener claro que aunque no hubiera gobernado ZP, las medidas que se hubieran adoptado hubieran sido las mismas, y aunque con mayor o menor rapidez, las consecuencias hubieran sido las mismas. Inyección millonaria desde el sector público al financiero, aumento del paro, consecuente aumento insostenible del déficit público, adopción de reajustes ante la presión de los mercados ante la dificultad de financiar la deuda.

Lo que se ha venido abajo es el modelo económico por el que se ha venido apostando en el estado español durante décadas, basado en la desindustrialización progresiva, y en la casi absoluta dependencia económica respecto del sector servicios y la construcción. Que era pan para hoy y hambre para mañana era algo que se veía venir, y que los gobernantes del PP no supieron anticipar, al igual que los del PSOE.

Ojalá toda la culpa la tuviera una única persona. Sería mucho más sencillo salir del túnel.

Es que a lo mejor ha habido excesos por parte de TODOS...los sectores sociales...y "quien de joven se come la sardina de viejo caga la espina".Y ahora la estamos cagando, unos más que otros.
Respecto de Zapatero, ese hombre que tenía unas firmes convicciones políticas y ahora no es más que un pelele arrastrado por las circunstancias, los mercados, las llamadas de Obi Obama que cada día te quiero más , es capaz de vender en cómodos plazos el alma de su abuelito a cambio de unos meses más en la poltrona.

[Donsace]

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ZP es tonto, negado, somarro... todo lo que queramos decirle es poco, ya lo sabemos. Pero ¿qué habría cambiado que en el gobierno estuviera un tonto o un pelota? El baile que le habrían hecho a alemania el pp habría sido igualito que el que está haciendo el psoe. La "confianza" que, según el pp, generaría su partido en el gobierno, es perfectamente traducible por un "yo me pondré baselina si hace falta". El "no passssa nada" del psoe no quiere decir que no estén haciendo exactamente lo que le dictan desde quien dirige el cotarro económico mundial.

Y mientras, nosotros a pagar el pato. Primero las ayudas a la banca y ahora las ayudas que tenga que recibir el estado español por haber ayudado a la banca.

En lo que pueda dejaré de pagar tasas, impuestos y demás. Que le den x C&%$ al estado. ¿No querían eso las empresas? pues toma tres tazas.

[Leka Diaz de Vivar]

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Donsace otra cosa no pero el tiempo tirado por la borda aumentando el gasto, mirando para otro lado y haciendo todo al revés yo estoy convencido que con el PP no hubiese pasado.

Ese discurso del "hubiese dado lo mismo" me parece desacertado, tendrán sus defectos pero la economía la manejan claramente mejor qe el PSOE, y creo que lo han demostrado ya.

Estaríamos muy puteados pero no tanto.

Y tampoco estoy de acuerdo con el discurso de "la culpa es de otros", la ciudadanía española se tiró casi 10 años viviendo como nuevos ricos, despilfarrando por doquier, pidiendo hipotecas  esperpénticas, gastando y tirando el dinero,etc...

Y que decir del descontrol hacia los políticos(que no cambia ni ahora).

En esta situacón la culpa no solo es de os malvados banqueros y la casa política, aqui la hemos cagado todos.

[Donsace]

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Yo entiendo que éste es , en genral, un país cutre y por eso supongo que las cifras macroeconómicas alcanzadas en el periodo del pp pueden parecer algo bueno.

Pero entonces fue desastroso, con tasas de paro que son las que tienen ahora los países desarrollados en plena crisis, y el estado reflotado a base de vender a los amigos sus mejores posesiones. Y sólo al ponerlo junto a una época peor puede parecer que aquello fue la panacea.

Sé que lo mejor es enemigo de lo bueno, pero es que, en mi opinión, la época de Aznar no fue buena, ni mejor, ni positiva. fue, como mucho, menos mala porque se redujeron los indicativos de paro y demás a tasas sólo malas en lugar de nefastas. Se incrementó la precariedad, la temporalidad se hizo cosa común... sólo prosperaron los ya de por sí ricos. Pero esa riqueza es falsa: mejora las medias y las estadísticas pero la cutrez laboral sigue dominando. Una buena parte de los trabajadores que son los funcionarios se han empobrecido a pasos agigantados desde entonces (y antes) y en el sector privado reinaron y reinan la precariedad y la incertidumbre y los salarios bajos en la mauyor parte de sectores. También en esa época se consolidó el modelo de infraestructuras que ahora lleva a la ruina al país (aves y demás) se regulo la ley de (especulación) con el suelo (origen de la crisis, ¿nos suena?)... son tantas cosas

Yo desde luego que no sé cómo se puede seguir viendo esa época como positiva, si comparado con lo que uno se tiene que comparar era ridícula. Es casi la primera piedra del pozo en el que estamos ahora. 

[caminante]

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Los primeros indicios de que algo pasaba, gente corriente y sin información privilegiada como yo, los tuvimos a lo largo del año 2007.En ese momento un gobierno decente y dedicado a gobernar y no sólo a levantar viejos odios enquistados para ganar un puñado de votos, ya habría tenido que actuar.Pero tuvimos la mala suerte de que ese momento era preelectoral y ambos partidos prometían cualquier cosa, pertinente o no.
Es el momento de recordar los 2500 euritos por niño sin ningún tipo de límite, que dió origen a aquella ESTUPENDA portada de El Jueves donde se veía al principito por detrás de la principita.... .Y se le regalaron esos 2500 euros a todo el mundo independientemente de su renta. Y no hace falta ser comunista militante para darse cuenta que eso era una barbaridad.
Y para ser justo habría que decir que ya en la época de Aznar se daban créditos sin conocimiento y no como en los años 80 hacia atrás donde como mucho te daban el 80% del valor del piso.Pero llegan los socialistas al poder ¡ y mira que se lo habían hecho criticando el modelo del ladrillo ! y ¿qué hicieron?, lo diré en andalú:...ná.Seguir pillando de ese modelo...en lo confesable y en lo no confesable.
Dicho eso...decir que el PP habría hecho lo mismo es no ser justo.No lo sabemos..a lo mejor lo hubieran hecho peor