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Autor Tema: El control aereo militarizado a partir de las 23:00 de hoy día 3 de diciembre  (Leído 29957 veces)
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Cienfuegos2
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« Respuesta #60 : Diciembre 07, 2010, 17:41:04 »


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Y de paso comento que me parecen alucinantes algunas declaraciones, entre ellas las de Iz.Ca, que se pasa media vida llamando burgueses a todo el que se le ponga por medio y ahora nos sale con estas, defendiendo lo indefendible.


Tu calla, pequeñoburgués, que lo peor que te podía haber pasado era que se te hubieran alargado las vacaciones (como a Leka)  icon_mrgreen icon_wink Muy mal hay que estar para abrazarse a los militares y al estado de alarma.
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caminante
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Y subiéndose a los montes, comunica por hogueras


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« Respuesta #61 : Diciembre 07, 2010, 18:15:56 »


Siete años llevan estos mangutas con el juguetito.Y no han sido capaces de arreglarlo.El impresentable de Zarrías echaba la culpa al PP de estar detrás de la actitud de los controladores.¡Cree el ladrón que todos son de su condición!.¿Qué hay detrás de esta insólita declaración de estado de alarma?.No se declaró ni siquiera el 11 de Marzo de 2004.¿Qué hubieran dicho los pepiños si el PP lo hubiera hecho en aquella ocasión?.No hace falta estudiar políticas y ni siquiera ser un pijo de esos de El País debajo del brazo.....¡Golpe de Estado!.
Eso por no comparar la actitud del PSOE ante la huelga, supongo también SALVAJE, de los trabajadores del metro de Madrid, huelga que alentaron y que hay que recordar estuvo provocada por la bajada del 5% del sueldo a los funcionarios de .......el jaguar en la selva(tontos americanos wikilikis dixit).
¡Verlo para creerlo.....los negociadores con ETA, con los piratas del Indico, con los piratas del Sahara...etc etc!...ahora solucionan un conflicto al fin y al cabo laboral y después de siete añazos gobernando.....militarizando la ciudad...so peazos de torrentes.
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Cienfuegos2
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« Respuesta #62 : Diciembre 07, 2010, 20:54:41 »


Cuelgo un artículo de opinión que me ha parecido muy interesante.

Gracias, controladores, gracias tecnoburócratas, pues vosotros y vosotras, imagino que sin saberlo, nos habéis ayudado a demostrar a todos, que cuando una persona tiene unos conocimientos o habilidades que son imprescindible para el funcionamiento del capitalismo, éste no tiene más remedio que negociar. Pero eso, nosotros los trabajadores sabemos que no es así,  pues para algo están los esquiroles.  Así que esta vez, os han mostrado los límites del sistema y el limitado poder de vuestra subclase (ya ves, amigo Joaquin, por muy sofisticados que sean los conocimientos que ellos posean, se los pueden arrebatar y lanzarlos al basurero de la historia. Al final no es sólo cuestión de conocimientos o economía la lucha de clases, sino también de la voluntad y de la cultura de resistencia. Y en estos momentos ha sido destruida y eliminada de la vida cotidiana del gente común). Así, que ya han visto los controladores la única cara del capital, ese que ellos tan bien gestionan en el mundo aéreo. Si no trabajáis (no ofrecéis al sistema vuestros conocimientos especializados y además como no es tan fácil encontrar esquiroles) por las buenas, lo haréis, como lo estáis haciendo por las malas a punta de pistola y amenazados con la cárcel.

El capital ha mandado la caballería. ¡Y sin dudarlo!. Hoy contra vosotros, mañana contra quien se atreva levantar la voz. Pero lo más grave y peligroso es que lo han hecho con el aplauso de los medios de comunicación del capital, con el apoyo de todos los analfabetos metidos a tertulianos y con todo el arco parlamentario dispuesto a liquidar a todos los indios!! Y lo que es más triste con el apoyo de la opinión pública que pide mano dura, vamos que pide que los fusilen si hace falta. Desde el millonario que viaja en primera, hasta el último tuercebotas que no ha viajado en su vida porque le pasa como a la mayoría de nosotros, que no tiene dinero, hasta el tonto del bote que repite como un mono amaestrado (que diría el eterno Gramsci) lo que desde los altavoces del gran hermano orwelliano no cesan de repetir incansablemente, torticeramente... miserablemente. 

Gracias a vuestra acción (autoinmolación o suicidio) hemos podido ver de qué pasta está hecha la sociedad española, capaz de criticar a unos trabajadores (sin conciencia de clase trabajadora pero si de tecnoburócratas) con unos sueldos ciertamente estratosféricos, comparados con los que ganamos la mayoría –pero conseguidos por su unidad como grupo y por su capacidad de lucha u negociación, bueno y por la aceptación de los gobiernos del PP y del PSOE– pero no decir ni mu, por lo que ganan empresarios, banqueros, políticos, tertulianos, presentadores, famosillas o los futbolistas!!

Gracias por demostrarnos que el estado no duda, que el estado no pierde jamás un pulso y que si lo pierde de forma democrática, ya sabemos todos lo que hará -aunque como dicen algunos abogados es ilegal-, pues para militarizarnos hay que declarar el estado de excepción ese que el criminal Francisco Franco declaraba cada vez que los aguerridos obreros asturianos, vascos o catalanas nos poníamos en pie de huelga.

Gracias porque vosotros, suponemos que sin saberlo, nos habéis dejado ver como estos militares que ocupan hoy las torres de control,  no son nuestros capitanes de abril, nada tiene que ver con aquellos militares de primera categoría humana, portugueses; aquellos de “O povo é quem mais ordena" [El pueblo es quien manda]!!. Vosotros, que ni sabréis de que estoy hablando, habéis sido nuestra Radio Renascença, ahora ya nadie puede llamarse a engaño, ante una huelga de metro, trenes, autobuses, profesores, médicos o de lo que sea... o cedes o militarización y cárcel.  Han caído todas las vendas, pero sólo las de los que sabemos de que hablamos, el pueblo sigue en la inopia más absoluta y nosotros sin capacidad de mostrar que el capital no nos salvará jamás, pues él se salva a sí mismo y se salva destruyéndonos a nosotros, a los nadie, a los que nada tenemos más que nuestras manos y nuestra inteligencia para alquilar.

Gracias, a vosotros y vosotras, estamos viendo que deriva lleva este capitalismo en crisis, como vamos hacia una democracia autoritaria y con unos medios de comunicación a su servicio dispuestos criminalizar toda disidencia por muy democrática que esta sea y por muy justas que sean las reivindicaciones. Una democracia del capital y la metralleta. Una democracia que es capaz de recurrir a la fuerza y que ve como el pueblo nada dice sino todo lo contrario; aplaude a rabiar, como podemos ver y oír en todos los medios de comunicación es el paso hacia una dictablanda que puede desembocar en cualquier cosa cuando los que manden sean los hijos y nietos de los criminales franquistas que gobernaron España a punta de pistola y tiro de gracia.

Gracias también por ayudarnos a que en las páginas de información alternativa y anticapitalista -si esas que cerrarán cualquier día, diciendo además que lo hacen para garantizar la libertad de expresión- se haya producido un debate sobre lo que es y lo que no es clase obrera y hayamos podido introducir el concepto que os define el de la tecnoburocracia.  [1]

Gracias, y no lo digo con alegría, a vuestra alocada y autodestructiva acción (ahora tecnoburócratas, os machacaran y os irán sustituyendo poco a poco y con el apoyo de la opinión publica  y si os resistís a la cárcel), sin saberlo, nos habéis ayudado a los que decimos que la democracia a la española, no es tal democracia y así poder retomar nuestro discurso de dignidad y entereza para decir a todo el mundo que tengan claro que estamos en momentos muy peligrosos para los hombres y mujeres que amamos la libertad, la democracia y la justicia social.

__________________

PS: Al acabar de escribir este artículo, podemos leer en la prensa del capital como tlas dos fracciones de clase enfrentadas de la tecnoburócracia: tècnica y política intentan el acuerdo.  Como decía mi abuela que rea un honrada campesina "entre bueyes no hay cornadas". Blanco (PSOE) ha llamado buenos profesionales a los controladores. Estos por boca de Cesar Cabo, su portavoz, ha pedido perdón a los usuarios, en definitiva, el gobierno gana la partida tras un acuerdo entre tecnoburócratas. Todo parece en calma, pero la realidad es que tras la envolvente que les ha preparado el gobierno de Zapatero van a perder todos sus derechos. Los han proletarizado de un golpe. Nadie esta por encima del capital y si está o lo intenta se le baja a cañonazos... una nueva lección de la historia y gratis lástima que algunos nunca se preparan los exámenes.

[1] Ver el libro del amigo y profesor, Raúl García Durán. “Saber, sociedad tecnológica y clases. El proceso de formación de la tecnoburocracia profesional como clase dominante” Barcelona: Hacer editorial, 2000)
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Castille Spirit
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« Respuesta #63 : Diciembre 07, 2010, 21:38:01 »


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Y de paso comento que me parecen alucinantes algunas declaraciones, entre ellas las de Iz.Ca, que se pasa media vida llamando burgueses a todo el que se le ponga por medio y ahora nos sale con estas, defendiendo lo indefendible.


Tu calla, pequeñoburgués, que lo peor que te podía haber pasado era que se te hubieran alargado las vacaciones (como a Leka)  icon_mrgreen icon_wink Muy mal hay que estar para abrazarse a los militares y al estado de alarma.



Vamos que preferís a los  trabajadores millonarios que a los militares, eso es que izca se ha vuelto demasiado peace&love, tenéis que volver a ver enemigo a las puertas y Octubre


PD- Por cierto, has abordado el tema desde una óptica tan tan amplia que casi acabas hablando del hambre en el mundo o el sexo de los angeles (sin acritud) quiero decir que es casi imposible darte réplica punto por punto pero bueno, si te puedo asegurar que la casta (como bien has definido en todo su esplendor semántico) de los controladores no ha hecho esto por la lucha revolucionaria anticapitalista y que puedo afirmar sin riesgo a equivocarme, estos no apoyarían ninguna reivindicación de la clase trabajadora en general
« Última modificación: Diciembre 07, 2010, 21:52:37 por Castille Spirit » En línea

"Quién sabe si las cigüeñas
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« Respuesta #64 : Diciembre 08, 2010, 04:52:35 »


Quien me iba a decir que a mi provecta edad iba a ver de la mano a la Iz.Ca y a los controladores aéreos como la vanguardia del proletariado en pos de la revolución socialista  icon_twisted
En fin, cosas veredes amigo Sancho ...
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Au revoire dijo Voltaire tirando el chapeau al aire.
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« Respuesta #65 : Diciembre 08, 2010, 05:35:09 »



Lo que pasa es que aquí mientras con una mano a la que todos miramos se nos hace el truquito del engaño (uy la huelga, uy los trabajadores, uy los controladores, uy los mayores, uy el copago de la sanidad...) con la otra, más escondida y eficaz se hace la trampa (reforma laboral, recorte de derechos, privatización de AENA, reforma de las pensiones, privatización de la sanidad pública...)


Mas razón que un santo, tiene el bueno de Cienfu.
 

A esto me referia, a esto.
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« Respuesta #66 : Diciembre 08, 2010, 06:21:49 »


Bueno, no se muy bién por donde empezar, así que en primer lugar y antes que nada mandaros un saludo a todos los que estaís por estos foros, ha sido mucho tiempo sin participar y ahora quiero de nuevo dar mis opiniones en esta ventanita que el castellanismo tiene para expresarse.

Dicho esto y en relación con el tema del hilo, mi opinión al respecto es clara: Jamás una casta de privilegiados, que toman a la población como rehén, que jamás compartirán una pancarta conmigo en una huelga general, que forman un poderoso lobbie para ejercer una influencia en las negociaciones con el estado que jamás podrán ejercer ningún colectivo de la clase obrera tradicional, que nunca van a poner esa influencia al servicio de los trabajadores para que todos consigamos mejorar en nuestras condiciones laborales...Jamás, ya os digo, consideraré a estos "compañeros" como compañeros de clase.

No se si el Gobierno ha hecho bién o ha hecho mal, no lo sé, lo que si se es que van a contar con mi apoyo lo mismo que yo he contado con el suyo en los numerosos conflictos que tuve con mi empresa: 0. El día que vea a uno de estos en una manifa alternativa, el día que vea a uno de estos en una Asamblea de cualquier sindicato o colectivo alternativo de lucha, ese día a lo mejor me empiezan a caer bién.
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..."Si sientes que el miedo se pega a tu piel, por ser COMUNERO y justicia querer, si te rindes hermano, por ti nunca pensarás"
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« Respuesta #67 : Diciembre 08, 2010, 06:50:04 »


Yo creo que IzCa va en contra de la militarización de los conflictos laborales, no a favor de los controladores. Quiero decir, que si un partido como IzCa gobernara, posiblemente reduciría los escandalosos sueldos de los controladores.

El gobierno, unilateralmente, ha decidido por decreto la situción laboral de un colectivo, que por otra parte tiene muy limitado su derecho de huelga; y los controladores aún así, han mostrado su desacuerdo con el ejecutivo. Una huelga encubiera, en puente, no muy honesta... pero una protesta, un pulso al gobierno. Le han dicho bien claro que no se callarán como buenos borregos si recortan sus derechos sin contar con ellos.

Para empezar lo primero que se escuchó desde los mass-media, fueron los 300.000 € que cobraba un controlador. Y fue una maniobra muy hábil porque despertó la ENVIDIA de los ciudadanos.

Eso ayudó mucho. ¡¡¡300.000 €! ganan esos privilegiados!! Diría Rubalcaba aparentemente encolerizado ; y digo aparentemente porque el sueldo suyo, no lo dijo, el sueldo de sus compañeros de partido, tampoco; el sueldo de los diputados, de los ministros, de los senadores, de los parlamentarios autonómicos, tampoco; ni  las pensiones vitalicias para políticos, ni el presupuesto de la casa real, ni la cantidad de coches y aviones oficiales que se les paga, ni las dietas, ni lo que se llevan los sindicatos... Y yo me pregunto ¿como puede ser que una persona que cobra lo que cobra, que tiene lo que tiene pagado por todos, y con un futuro en forma de dinero vitalicio asegurado, puede indignarse porque un controlador aereo cobre 300.000 € al año? ¿Será que de verdad es solidario con aquellos que perciben rentas bajas o con los parados? ¿por eso se pone así? Y UNA LECHE. A Rubalcaba&Cia les da exactamente igual lo que cobren los controladores, y si de verdad se siente tan indignado por esa brecha social... QUE DEN EJEMPLO DE UNA VEZ BAJANDOSE EL SUELDO, AQUI LOS MÁS PRIVILEGIADOS SON ELLOS. Y su mérito consiste en pertenecer a un partido político y echarle morro, no en aprobar unas oposiciones.

A los controladores se les ha llamado elitistas corporativistas... puede que lo sean. No entro en eso. Pero creo que se les está demonizando y en mi opinión los demonios son otros.

Si uno de estos controladores, no quiere ir a su puesto de trabajo, que se le abra expediente y si procede, despido. O cualquier otra pena que se le pudiera imputar desde el código penal civil. Leyes civiles hechas para tiempos democráticos.

Pero no, cuando no fueron a trabajar, se les amenzó con un juicio en un tribunal militar, con aplicarles el código penal militar, con penas de hasta diez años de carcel... En fin, se les amenazó con algo duro, muy duro; mucho más que un simple despido. Pero como todos sabemos, el estado no puede aplicarles esas leyes ni un juzgado imponerles esas penas porque sí, un día normal y en una democracia normal. No. Para hacer eso hay que declarar estado de alarma, para que rijan las leyes militares a trabajadores civiles. Y eso, es grave.

Los mass-media hicieron bien su trabajo, al parecer.; porque aquí entro en juego la sociedad, lo aplaudió y se maravilló con ello. Mientras, los militares toman aeropuertos. Y ZP se plantea prorogarlo, ¿hasta cuando? Y lo más importante ¿se repetirá esta situación cuando se trate de otros colectivos de trabajadores? Miedo me dá.

PS: Una frikada de la saga Star Wars:

-Así es como muere la democracia: con un estruendoso aplauso.
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« Respuesta #68 : Diciembre 08, 2010, 08:00:15 »


Yo creo que IzCa va en contra de la militarización de los conflictos laborales, no a favor de los controladores. Quiero decir, que si un partido como IzCa gobernara, posiblemente reduciría los escandalosos sueldos de los controladores.

...



Pero a ver ¿que se supone que debería haber hecho el gobierno? ¿permitir que la totalidad del espacio aéreo sea bloqueado sin previo aviso? ¿ceder ante los controladores, como si no fuesen ya bastante proivilegiados?

No estamos hablando de un metro, de un autobús o de alguna autovía... estamos hablando de la TOTALIDAD del espacio aéreo. Os empeñais en que esto es un conflicto laboral, pero es que este no es un conflicto laboral cualquiera ni los controladores son unos trabajadores cualquiera. Estamos hablando de la totalidad de las comunicaciones aéreas del estado.

Entonces, si los controladores dicen que no, que no vuelven ¿mantenemos TODO el espacio aéreo del estado bloqueado, y parte del europeo pues están interrelacionados hasta que se desatasque el convenio? Eso no es negociación, es chantaje. La huelga como derecho debería ejercerse para corregir desigualdades e injusticias sociales, no para que un lobby de privilegiados perpetue sus privilegios valiendose de su capacidad para causar un grave daño al estado.

¿Se imagina alguien a la Guardia Civil haciendo huelga y bloqueando carreteras arma en mano? ¿o al ejército? Pues guardias civiles y militares son trabajadores también. Guste o no los controladores no son trabajadores cualquiera pues ejercen su labor en un sector estratégico lo que les confiere un enorme poder. Usar ese poder de forma indiscriminada constituye un peligro para el estado, razón por la cual está justificado que se les trate de manera excepcional... ¿Abrimos la puerta entonces a que el ejército (formado por trabajadores, que siempre se olvida) pueda hacer huelgas salvajes solo porque el estado "no tiene por qué decirles como narices han de hacer su huelga"... La Armada tiene capacidad para bloquear los principales puertos del estado en horas y tanto tiempo como les dé la gana ¿pero tendrían derecho a hacer su huelga, no?

La respuesta es NO. Determinadas profesiones no pueden considerarse sujetas al mismo derecho que asiste a un trabajador normal. Las personas que tienen en sus manos el tráfico aéreo del estado no pueden tener derecho a bloquearlo cuando les dé la gana; del mismo modo que no se podría permitir que la Policía Nacional bloquease todos los accesos a Madrid o a la Armada interrumpir el tráfico naval por muy en huelga que estuviesen. Pero es que a ello se añade que los controladores no son precisamente un colectivo discriminado ni sujeto a injusticias sociales; son simplemente un colectivo que desarrolla un trabajo particular sujeto a unas condiciones particulares que les son compensadas con un salario descomunal.

A los trabajadores de sectores estratégicos no se les puede, por el bien de todos, dar manga ancha ni se les pueden pasar por alto ciertas cosas. A cambio de esta particularidad está el hecho de que nadie les obliga, un controlador debe saber donde se mete; si se mete aceptando lo bueno (el sueldo) y confiando en usar su poder para rechazar lo malo (sus condiciones laborales) a las bravas, lo mínimo que puedo decir es que su actitud es egoista, irresponsable, y socava el propio sentido de la huelga como reivindicación obrera.

Añado que podemos hablar de la privatización de AENA, sin duda, pero no a propósito de un conflicto que no tiene nada que ver con esta. Los controladores no son adalides del sector público ni su "huelga" tiene que ver con ello ni con otra cosa que con sus intereses particulares. Si no son adalides de nada salvo de su propio bolsillo, no acepto que ese debate encubra o minimice su tropelía aérea.
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« Respuesta #69 : Diciembre 08, 2010, 08:23:25 »


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Entonces, si los controladores dicen que no, que no vuelven ¿mantenemos TODO el espacio aéreo del estado bloqueado, y parte del europeo pues están interrelacionados hasta que se desatasque el convenio?


Despido, medidas civiles. Desde luego me parece intolerable que se amence a una persona con penas de cárcel por no asistir a su puesto de trabajo. Asistirá si quiere, si no quiere no. Y si no quiere sabe lo que hay: despido. O que pasa ahora ¿que hay que obligar a trabajar a las personas a base de estados de alarme imponiendo esas prestaciones personales-laborales? ¿Y en caso de que nos neguemos a trabajar penas de cárcel?

¿Nos hemos vuelto locos?

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La respuesta es NO. Determinadas profesiones no pueden considerarse sujetas al mismo derecho que asiste a un trabajador normal.


Bien, entonces si no se puede considerar a un controlador aéreo como un trabajador normal, que cambie su estatus. Que tipifiquen en el código penal civil un delito con una sanción aplicable al colectivo de los controladores aéreos. Así uno ya sabe: si se quiere hacer controlador aéreo, ahí estan las condiciones. Sabrá a qué atenerse. Sabrá que habrá cárcel.

Pero no, ahora mismo si un controlador falta a su puesto de trabajo, no se le castiga con penas civiles como debería ser. No, se le castiga con penas militares y sanciones muy graves derivadas de la declaración de un estado de alarma.

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¿Se imagina alguien a la Guardia Civil haciendo huelga y bloqueando carreteras arma en mano? ¿o al ejército? Pues guardias civiles y militares son trabajadores también.


Precisamente por la especialidad de su trabajo, la Guardia Civil y el ejército tienen un régimen laboral muy difetente al resto de los trabajadores. Por que desempeñan un trabajo especial dentro de la sociedad. Y ellos lo saben al entrar allí. Todos lo sabemos, porque las leyes a este respecto soy muy claras.

De hecho, los guardias civiles y militares no tienen derecho de huelga, se anuló ese derecho por eso de que desempeñan un trabajo especial. Es que ni siquiera son civiles, son militares, incluso los guardia civiles que están sujetos al código penal militar.

Pero eso hay que decirlo claro, dónde se está y donde no es está. Que derechos laborales tiene cada colectivo y cuales son las penas para incumplirlos. Pero es que el gobierno se ha decretado el estado de alarma, ha  acudido a una medida tan excepcional como esa para valerse de unos poderes especiales y modificar el statu quo de las penas que deberían imponerse por incumplimiento de jornada laboral...   Ahí es nada.


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