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Francisco de Medina
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« Respuesta #10 : Diciembre 20, 2010, 00:45:53 » |
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En 1982, el Congreso de los Diputados expulsa oficialmente a Madrid fuera de Castilla-La Mancha: el diputado Tamames presenta una enmienda a la totalidad del nuevo Estatuto de Autonomía de Clm pidiendo la inclusión de Madrid en la nueva autonomía. El Congreso en pleno lo rechaza categóricamente alegando razones de "interés nacional". Las mismas "razones de Estado" que habían mantenido a Barcelona unida a Cataluña separan a Madrid de Castilla. Chapó por la jugada.   
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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Leka Diaz de Vivar
-Mesta-
Líder de la mesnada
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« Respuesta #11 : Diciembre 20, 2010, 00:59:22 » |
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Bochornoso.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)  |
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Torremangana II
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« Respuesta #12 : Diciembre 20, 2010, 01:21:55 » |
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Maelstom, ¿de dónde es ese mapa, quién hizo ese informe? Interesantísimo hilo.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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Quinto
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« Respuesta #13 : Diciembre 20, 2010, 01:29:50 » |
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Es que en realidad se hizo sin contar para nada con la gente. Aquéllas que no estaban demasiado claras (léase Cataluña) se decidían en los despachos como les venía en gana. Es bien cierto que Madrid hubiera trastocado la política de CM, pero opino que hubiera sido para bien. No se puede vivir de espaldas a Madrid, hacer como si no existiera es perder toda la sinergia. Más que interés por la gente hubo intereses particulares. Y punto.
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Cuando decía: Castilla, todos con él esforzaban
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Maelstrom
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« Respuesta #14 : Diciembre 20, 2010, 01:54:29 » |
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Maelstom, ¿de dónde es ese mapa, quién hizo ese informe?
Interesantísimo hilo.
El mapa lo he sacado de esta secuencia de planos históricos de España:http://clio.rediris.es/n32/atlas_espana.htmY el informe fue redactado por la Fundación FOESSA ((Fomento de Estudios Sociales y Sociología Aplicada):http://www.foessa.es/
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Torremangana II
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« Respuesta #15 : Diciembre 20, 2010, 02:11:03 » |
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Gracias, Maelstrom. Conclusiones: Madrid no pidió marcharse, la expulsaron. El pueblo madrileño pintó lo mismo q el resto de CLM, una higa. ¿Razones de Estado, interés nacional? que me lo expliquen... Bono ¿el que movió los hilos? parece que sí, q él mandaba ya. No temia "el centralismo" sino quedarse sin su cortijo, temia no poder controlar, que el peso de Madrid fuese tal que se le iría de las manos el naciente cortijo. Bono y el PSOE culpable y la derecha tb pq no olvidemos que colaboraron, que tragaron, q participaron, son coautores, quizás pq en aquellos años ni creían en la autonomía. ¿Exceso de peso y centralismo de Madrid en CLN? no, señores, no, bastaba con mantener la capital en Toledo y poner un reparto equitativo, o próximo, de diputados por provincias, al estilo vasco donde todas aportan los mismos diputados sea cual sea la población. Y la cuestión mas polémica: 251 votos del congreso nos trituraron ¿incluimos ahí los de vascos y catalanes? pq de ser así no lo hicieron "por interés nacional" ni "por razones de Estado" sino pq cuanto más divididos y partidos estén los castellanos, mejor para las fuerzas centrípetas. ¿Alguién puede confirmarme quienes eran esos 251 votos, de qué partidos?, ¿hubiesen aceptado vascos o catalanes una decisión similar respecto de Bilbao o Barcelona?
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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Francisco de Medina
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« Respuesta #16 : Diciembre 20, 2010, 04:46:00 » |
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Pinchad en el enlace, que la imagen no se consigue leer, en el enlace podéis ampliarla y leerla toda perfectamente. Sobre todo centráos en los últimos párrafos, y en la gresca en el Ayuntamiento de Guadalajara y el pueblo con pendones de Castilla gritando "¡Castilla entera se siente comunera!". También importante el pacto secreto de PSOE y UCD que desvela el entonces Alcalde de Guadalajara, Javier de Irízar, por medio del cual, si UCD obligaba a Segovia a entrar por el aro castellano-leonés, el PSOE forzaría a Guadalajara a entrar en el aro castellano-manchego. Y, una vez más, las "razones de interés nacional" que llevaron a la representante del Comité Federal del PSOE, María Izquierdo, a forzar a la agrupación de Guadalajara a tomar partido por la nueva autonomía. http://img35.imageshack.us/img35/411/guadalajara.jpg
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« Última modificación: Diciembre 20, 2010, 04:54:46 por Francisco de Medina »
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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Torremangana II
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« Respuesta #17 : Diciembre 20, 2010, 05:27:29 » |
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¿El texto es de Sánchez-Albornoz o solo la cita previa?
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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Francisco de Medina
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« Respuesta #18 : Diciembre 20, 2010, 05:38:09 » |
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¿El texto es de Sánchez-Albornoz o solo la cita previa?
Solo la cita previa. El texto pertenece a: La transición democrática en Castilla-La Mancha (1976-1983) Proceso autonómico y construcción regional. José Antonio Castellanos López
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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rudron
Comunero novato
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« Respuesta #19 : Diciembre 20, 2010, 06:15:57 » |
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 Estupendo estudio sobre la bochornosa expulsión de Madrid de su ámbito territorial natural. Pero claro, es comprensible: Bono quería crear un chiringo a su imagen y semejanza. Es más fácil domesticar a la población de las provincias que forman ClM sin Madrid. Lo que está claro es que la constitución del 78 trajo consigo una DESCASTELLANIZACIÓN de España. Se desmenuzó a Castilla en regiones/entes sin fundamento a merced de los nacionalismos periféricos. Y lo triste de todo esto es que se ha conseguido lo contrario a lo esperado: España está más desunida que nunca, y gracias a ese "café para todos" que supuso el estado de las autonomías. ¿Cómo alguien con dos dedos de frente puede comparar a una autonomía como Cataluña o Navarra con Madrid? Cataluña es una región/país (a gusto del consumidor) sentimental, querida por el pueblo catalán, sentida como suya, como una necesidad vital. Madrid es un ente adminsitrativo, sin alma, sin sentido y, lo que es peor, sin sentido de estado, a pesar de que su nacimiento fue causa del "interés nacional". Los catalanes se sienten engañados, con razón, de que se les compare con Madrid. Por eso ellos nos llaman castellanos. Posiblemente, y no lo aseguro porque el independentismo es impredecible, Cataluña se hubiera sentido más a gusto en un estado en el que Castilla hubiera tenido peso, para así poder competir de tú a tú, y no con autonómías creadas a la "señorita pepis". Un madrileño que se considera castellano.
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