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castilla1521
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« Respuesta #20 : Febrero 03, 2011, 01:09:44 » |
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No, no me lo has impedido. Pero ante mi opinión, que las hay para todos los gustos y tienes que tener en cuenta que tú y cualquier otra persona y asociación va a tener opiniones a favor y en contra inevitablemente, me has contestado con una salida de tono. Dime que estoy equivocado, que puede ser no lo niego, pero no me salgas con lo que me has salido.  
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castilla1521
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« Respuesta #21 : Febrero 03, 2011, 01:12:39 » |
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Por otro lado, cierro la conversación por lo que a mi parte se refiere, ya que no tengo ganas de polémicas y deseo suerte a la iniciativa.
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Matritense
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« Respuesta #22 : Febrero 03, 2011, 03:03:44 » |
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No, no me lo has impedido. Pero ante mi opinión, que las hay para todos los gustos y tienes que tener en cuenta que tú y cualquier otra persona y asociación va a tener opiniones a favor y en contra inevitablemente, me has contestado con una salida de tono. Dime que estoy equivocado, que puede ser no lo niego, pero no me salgas con lo que me has salido. Es cierto que podría haber contestado con unas formas más cordiales. Pero tus críticas en formas de provocaciones tampoco han sido muy corteses precisamente. Dices que somos un sucedáneo de Batasuna y del independentismo catalán. Pues fíjate que tenemos muchísimas diferencias con Batasuna y con el independentismo catalán. Ambos en lo que se refiere a la cuestión nacional están centrados en reivindicar la independencia, nosotros no hemos hecho una campaña por la independencia en la vida. En el tema de la cuestión nacional nuestras campañas están centradas en la creción de conciencia castellana. Pero vamos, que si para ti actuamos igual pues nada. Si te refieres a que es una copia ideológica por ser independentistas y socialistas, por esa regla de tres cualquiera sin excepción puede ser una copia o sucedáneo respecto a otros. Y dices que queremos ser un sucedáneo de ellos para ser más "molones". ¿Eso cómo se come? Lo de querer ser más "molón" lo entendería si tuviésemos el discurso facilón de decir a la gente lo que quiere oir, de variar nuestros principios para tener éxito, de decir a lo que dice la mayoría por el hecho de ser mayoría... y con nuestro mensaje político o práctica precisamente eso no se hace. Por otro lado, cierro la conversación por lo que a mi parte se refiere, ya que no tengo ganas de polémicas y deseo suerte a la iniciativa. Pues tu has sido creador de la polémica. Como he comentado en uno de mis anteriores mensajes, hay una crítica al catalanismo de que no son respetuosos con Castilla y de que no hay solidaridad con el castellanismo. Pues esta iniciativa promueve que eso cambie o al menos ese es uno de sus objetivos. Y por lo que se veía te parece mal has empezado malmeter contra esa inciativa. Eso o que no te has leído en qué consiste el colectivo y al ver una estelada ya se les puede tachar de lo malo habido y por haber.
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castilla1521
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« Respuesta #23 : Febrero 03, 2011, 03:50:37 » |
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No, no me lo has impedido. Pero ante mi opinión, que las hay para todos los gustos y tienes que tener en cuenta que tú y cualquier otra persona y asociación va a tener opiniones a favor y en contra inevitablemente, me has contestado con una salida de tono. Dime que estoy equivocado, que puede ser no lo niego, pero no me salgas con lo que me has salido. Es cierto que podría haber contestado con unas formas más cordiales. Pero tus críticas en formas de provocaciones tampoco han sido muy corteses precisamente. Dices que somos un sucedáneo de Batasuna y del independentismo catalán. Pues fíjate que tenemos muchísimas diferencias con Batasuna y con el independentismo catalán. Ambos en lo que se refiere a la cuestión nacional están centrados en reivindicar la independencia, nosotros no hemos hecho una campaña por la independencia en la vida. En el tema de la cuestión nacional nuestras campañas están centradas en la creción de conciencia castellana. Pero vamos, que si para ti actuamos igual pues nada. Si te refieres a que es una copia ideológica por ser independentistas y socialistas, por esa regla de tres cualquiera sin excepción puede ser una copia o sucedáneo respecto a otros. Y dices que queremos ser un sucedáneo de ellos para ser más "molones". ¿Eso cómo se come? Lo de querer ser más "molón" lo entendería si tuviésemos el discurso facilón de decir a la gente lo que quiere oir, de variar nuestros principios para tener éxito, de decir a lo que dice la mayoría por el hecho de ser mayoría... y con nuestro mensaje político o práctica precisamente eso no se hace. Por otro lado, cierro la conversación por lo que a mi parte se refiere, ya que no tengo ganas de polémicas y deseo suerte a la iniciativa. Pues tu has sido creador de la polémica. Como he comentado en uno de mis anteriores mensajes, hay una crítica al catalanismo de que no son respetuosos con Castilla y de que no hay solidaridad con el castellanismo. Pues esta iniciativa promueve que eso cambie o al menos ese es uno de sus objetivos. Y por lo que se veía te parece mal has empezado malmeter contra esa inciativa. Eso o que no te has leído en qué consiste el colectivo y al ver una estelada ya se les puede tachar de lo malo habido y por haber. Te pido disculpas por si te he parecido provocador, lo cual no pretendía. En mi descargo diré que en ningún momento he dicho, o he querido decir, que sois un sucedaneo de batasuna..... si no que "no me gusta que el castellanismo sea visto como un sucedáneo del mundo batasuno o del independentismo catalán". Es lo que he dicho textualmente. Me refería a la percepción que puede tener la gente desde fuera, no que seáis un sucedaneo. Lo de molón si que me sobraba.
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pepinero
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« Respuesta #25 : Febrero 03, 2011, 04:08:41 » |
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Yo lo que pillo, es que los castellanos van a identificar el castellanismo con los que nos insultan y tienen prejuicios contra nuestra lengua, y con los que en sus clases "magistrales" (ja ja) adoctrinan a los chavales en la idea en el pueblo castellano es el causante de todas sus desgracias, el que les ha invadido, el que es moral, cultural e incluso étnicamente inferior, etc. et....
Vamos que el castellano va a tener que elegir entre el españolismo de charanga y pandereta asqueroso y esto. Y al final se va a quedar con lo primero, para desgracia nuestra.
Para mí el castellanismo ha de fijar su propio modelo y no seguir modelos de otros pueblos que son más molones. Personalmente, aunque respeto vuestro trabajo, no me gusta que el castellanismo sea visto como un sucedáneo del mundo batasuno o del independentismo catalán. Cada pueblo tiene sus circunstancias y sus problemáticas específicas.
 A más de uno os vendría bien haceros inmigrantes en los países catalanes para quitaros tantos pajaros de la cabeza, tú descripción de la eduación catalana me es totalmente de ciencia ficción... en fín... supongo que es la manera de justificar tanto fracaso escolar en Catalunya... y es que la asignatura castellanofoba ocupa mucho... En fín... unas vacaciones no te vendrían mal por aquí y conocer nuestro sistema educativo... Me parece bien que se dé a conocer en Cataluña el castellanismo. De esta forma además, se evitará que asocie a todos los castellanos con el típico facha y olé, y eso contribuirá a que se respete a Castilla por ser Castilla y no "restospaña".
Gracias... Ojala todo el mundo fuese igual de comprensivo que tú. Yo lo que pillo, es que los castellanos van a identificar el castellanismo [...]
Esta asociación, según pone en el enlace, está orientada a los catalanes y a los castellanos que se quieran acercar a esta parte del castellanismo; A veces me da la impresión de que somos como el perro del hortelano, ni comemos ni dejamos comer. s que si alguién quiere acercarse a otra versión del castellanismo puede acercarse al PCas-Catalunya, a la Casa de Castilla y León o a bailar sevillanas a la casa de Castilla-La Mancha... creo que hay más opciones para lxs castellanxs que pululamos por acá acorde con el castellanismo que queramos acercanos. ;)
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castilla1521
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« Respuesta #26 : Febrero 03, 2011, 04:17:51 » |
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Yo lo que pillo, es que los castellanos van a identificar el castellanismo con los que nos insultan y tienen prejuicios contra nuestra lengua, y con los que en sus clases "magistrales" (ja ja) adoctrinan a los chavales en la idea en el pueblo castellano es el causante de todas sus desgracias, el que les ha invadido, el que es moral, cultural e incluso étnicamente inferior, etc. et....
Vamos que el castellano va a tener que elegir entre el españolismo de charanga y pandereta asqueroso y esto. Y al final se va a quedar con lo primero, para desgracia nuestra.
Para mí el castellanismo ha de fijar su propio modelo y no seguir modelos de otros pueblos que son más molones. Personalmente, aunque respeto vuestro trabajo, no me gusta que el castellanismo sea visto como un sucedáneo del mundo batasuno o del independentismo catalán. Cada pueblo tiene sus circunstancias y sus problemáticas específicas.
A más de uno os vendría bien haceros inmigrantes en los países catalanes para quitaros tantos pajaros de la cabeza, tú descripción de la eduación catalana me es totalmente de ciencia ficción... en fín... supongo que es la manera de justificar tanto fracaso escolar en Catalunya... y es que la asignatura castellanofoba ocupa mucho... En fín... unas vacaciones no te vendrían mal por aquí y conocer nuestro sistema educativo... Más gracia me hace ver a mí como dices lo que dices después de hablar par activa y pasiva de mis experiencias personales en ese ente ficticio que tú lñlamas Paisos Catalans. No me hace falta irme de vacaciones, llevo viviendo aquí más de 5 años y medio. Y te puedo contar como aquí los profesores de secundaria son catalufos recien licenciados de la UIB, universidad de juguete y foco catalanista excluyente donde las haya hasta el punto de que en la misma Baleares hasta hace poco pedían en las ofertas de trabajo que se abstuvieran titulados de la UIB. Es trágico ver como en primaria o secundaria niñatos recién titulados con conocimientos justos de muchas materias, salvo en lengua catalana of course, por su vinculación política ejercen de docentes. Es trágico ver como Baleares es la segunda comunidad con más fracaso escolar. Es trágico ver como muchos chavales no saben por donde pasa el Guadalquivir o el Duero y se saben como se llama un pico perdido por la Tramuntana. Es trágico ver chavales que no saben quien es Cervantes...... Y es que lo que no sea del terruño da sarpullidos. Es indignante que un niñato de estos con palestino, gafas pasta y jersey a rayas le reprenda a un padre por que habla al chaval en casa en castellano (serán fachas), y es cínico total que encima echen la culpa del fracaso escolar a la población castellanoparlante. Te hablo de lo que veo en Baleares, de donde vivas tú, tú sabrás.
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Matritense
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« Respuesta #27 : Febrero 03, 2011, 04:42:53 » |
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No, no me lo has impedido. Pero ante mi opinión, que las hay para todos los gustos y tienes que tener en cuenta que tú y cualquier otra persona y asociación va a tener opiniones a favor y en contra inevitablemente, me has contestado con una salida de tono. Dime que estoy equivocado, que puede ser no lo niego, pero no me salgas con lo que me has salido. Es cierto que podría haber contestado con unas formas más cordiales. Pero tus críticas en formas de provocaciones tampoco han sido muy corteses precisamente. Dices que somos un sucedáneo de Batasuna y del independentismo catalán. Pues fíjate que tenemos muchísimas diferencias con Batasuna y con el independentismo catalán. Ambos en lo que se refiere a la cuestión nacional están centrados en reivindicar la independencia, nosotros no hemos hecho una campaña por la independencia en la vida. En el tema de la cuestión nacional nuestras campañas están centradas en la creción de conciencia castellana. Pero vamos, que si para ti actuamos igual pues nada. Si te refieres a que es una copia ideológica por ser independentistas y socialistas, por esa regla de tres cualquiera sin excepción puede ser una copia o sucedáneo respecto a otros. Y dices que queremos ser un sucedáneo de ellos para ser más "molones". ¿Eso cómo se come? Lo de querer ser más "molón" lo entendería si tuviésemos el discurso facilón de decir a la gente lo que quiere oir, de variar nuestros principios para tener éxito, de decir a lo que dice la mayoría por el hecho de ser mayoría... y con nuestro mensaje político o práctica precisamente eso no se hace. Por otro lado, cierro la conversación por lo que a mi parte se refiere, ya que no tengo ganas de polémicas y deseo suerte a la iniciativa. Pues tu has sido creador de la polémica. Como he comentado en uno de mis anteriores mensajes, hay una crítica al catalanismo de que no son respetuosos con Castilla y de que no hay solidaridad con el castellanismo. Pues esta iniciativa promueve que eso cambie o al menos ese es uno de sus objetivos. Y por lo que se veía te parece mal has empezado malmeter contra esa inciativa. Eso o que no te has leído en qué consiste el colectivo y al ver una estelada ya se les puede tachar de lo malo habido y por haber. Te pido disculpas por si te he parecido provocador, lo cual no pretendía. En mi descargo diré que en ningún momento he dicho, o he querido decir, que sois un sucedaneo de batasuna..... si no que "no me gusta que el castellanismo sea visto como un sucedáneo del mundo batasuno o del independentismo catalán". Es lo que he dicho textualmente. Me refería a la percepción que puede tener la gente desde fuera, no que seáis un sucedaneo. Lo de molón si que me sobraba. No te gusta que el castellanismo sea visto como un sucedáneo de Batasuna o del independentismo catalán, pero para que no sea visto así tendríamos que cambiar la mentalidad de la mayoría del pueblo castellano. A nadie hago saber nada nuevo si digo que en Castilla lo normal es que si cuestionas la idea de España como nación enseguida te pueden tildar de sucedáneo de Batasuna o del independentismo catalán, de tener ideología etarra o cosas similares, independientemente de que se participe o no en actos con independentistas catalanes o vascos. No sé si te considerarás nacionalista castellano, pero si has debatido sobre este tema defendiendo que Castilla es una nación y que España no, seguramente sabrás de lo que hablo.
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Torremangana II
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« Respuesta #28 : Febrero 03, 2011, 04:55:23 » |
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Tiene gracia que un tipo que aún está bajo el síndrome de Estocolmo recomiende a otros que nos hagamos emigrantes...llevo 30 de emigrante en Valencia y 41 de mis 41 de emigrante (toda mi vida), machote, y me conozco las entrañas de todo el sistema educativo-adoctrinador periférico. pero igual ya te consideras preparado para dar consejos y lecciones... ¿No te gusta la casa de CLM de cataluña por bailar sevillanas pero te encantan los garitos "castellanistas" en catalán? digo yo que mas extranjera es la cultura catalana que la sevillana para un castellano ¿si bailaran el aurresku dirias lo mismo? ¿Pq pones el manifiesto 1º en catalán y después en ese otro idioma imperialista impronunciable?, ¿será por algo? Opino que vuestra iniciativa, dicho sea con el debido respeto, es insultante para los castellanohablantes que padecen y sufren los planes de desculturalización genocidas de la Generalidad. Si yo fuese catalanista y anticastellano aplaudiria iniciativas como la vuestra.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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Matritense
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« Respuesta #29 : Febrero 03, 2011, 05:09:38 » |
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Tiene gracia que un tipo que aún está bajo el síndrome de Estocolmo recomiende a otros que nos hagamos emigrantes...llevo 30 de emigrante en Valencia y 41 de mis 41 de emigrante (toda mi vida), machote, y me conozco las entrañas de todo el sistema educativo-adoctrinador periférico. pero igual ya te consideras preparado para dar consejos y lecciones...
¿No te gusta la casa de CLM de cataluña por bailar sevillanas pero te encantan los garitos "castellanistas" en catalán? digo yo que mas extranjera es la cultura catalana que la sevillana para un castellano ¿si bailaran el aurresku dirias lo mismo?
¿Pq pones el manifiesto 1º en catalán y después en ese otro idioma imperialista impronunciable?, ¿será por algo?
Opino que vuestra iniciativa, dicho sea con el debido respeto, es insultante para los castellanohablantes que padecen y sufren los planes de desculturalización genocidas de la Generalidad. Si yo fuese catalanista y anticastellano aplaudiria iniciativas como la vuestra.
 Alucinante. Estaría bien que volvieses a leer lo que es el colectivo. Ser anticastellano implicaría de por sí rechazar fines de ese colectivo. Por cierto, el hecho de defender el uso del catalán o la cultural catalana en Cataluña no implica de por sí ser anticastellano. Yo lo hago y no soy precisamente anticastellano.
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« Última modificación: Febrero 03, 2011, 05:11:39 por Matritense »
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