Colectivo de Inmigrantes castellanos/as: Comuner@s dels PPCC.

[castilla1521]

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No, no me lo has impedido. Pero ante mi opinión, que las hay para todos los gustos y tienes que tener en cuenta que tú y cualquier otra persona y asociación va a tener opiniones a favor y en contra inevitablemente, me has contestado con una salida de tono. Dime que estoy equivocado, que puede ser no lo niego, pero no me salgas con lo que me has salido.

Es cierto que podría haber contestado con unas formas más cordiales. Pero tus críticas en formas de provocaciones tampoco han sido muy corteses precisamente.
Dices que somos un sucedáneo de Batasuna y del independentismo catalán. Pues fíjate que tenemos muchísimas diferencias con Batasuna y con el independentismo catalán. Ambos en lo que se refiere a la cuestión nacional están centrados en reivindicar la independencia, nosotros no hemos hecho una campaña por la independencia en la vida. En el tema de la cuestión nacional nuestras campañas están centradas en la creción de conciencia castellana. Pero vamos, que si para ti actuamos igual pues nada. Si te refieres a que es una copia ideológica por ser independentistas y socialistas, por esa regla de tres cualquiera sin excepción puede ser una copia o sucedáneo respecto a otros. Y dices que queremos ser un sucedáneo de ellos para ser más "molones". ¿Eso cómo se come? Lo de querer ser más "molón" lo entendería si tuviésemos el discurso facilón de decir a la gente lo que quiere oir, de variar nuestros principios para tener éxito, de decir a lo que dice la mayoría por el hecho de ser mayoría... y con nuestro mensaje político o práctica precisamente eso no se hace.

Por otro lado, cierro la conversación por  lo que a mi parte se refiere, ya que no tengo ganas de polémicas y deseo suerte a la iniciativa.

Pues tu has sido creador de la polémica. Como he comentado en uno de mis anteriores mensajes, hay una crítica al catalanismo de que no son respetuosos con Castilla y de que no hay solidaridad con el castellanismo. Pues esta iniciativa promueve que eso cambie o al menos ese es uno de sus objetivos. Y por lo que se veía te parece mal has empezado malmeter contra esa inciativa. Eso o que no te has leído en qué consiste el colectivo y al ver una estelada ya se les puede tachar de lo malo habido y por haber.

Te pido disculpas por si te he parecido provocador, lo cual no pretendía. En mi descargo diré que en ningún momento he dicho, o he querido decir, que sois un sucedaneo de batasuna..... si no que "no me gusta que el castellanismo sea visto como un sucedáneo del mundo batasuno o del independentismo catalán". Es lo que he dicho textualmente. Me refería a la percepción que puede tener la gente desde fuera, no que seáis un sucedaneo. Lo de molón si que me sobraba.

No te gusta que el castellanismo sea visto como un sucedáneo de Batasuna o del independentismo catalán, pero para que no sea visto así tendríamos que cambiar la mentalidad de la mayoría del pueblo castellano. A nadie hago saber nada nuevo si digo que en Castilla lo normal es que si cuestionas la idea de España como nación enseguida te pueden tildar de sucedáneo de Batasuna o del independentismo catalán, de tener ideología etarra o cosas similares, independientemente de que se participe o no en actos con independentistas catalanes o vascos. No sé si te considerarás nacionalista castellano, pero si has debatido sobre este tema defendiendo que Castilla es una nación y que España no, seguramente sabrás de lo que hablo.

Si, es cierto, hay mucho ignorante que hace eso. Y ya no digo nada cuando te dicen los típicos tópicos de la España de los Reyes Católicos, del Imperio Español,..... y cuando explicas que hablar de España como Estado-Nación en esas épocas es anacrónico, que en épocas pasadas los reinos eran patrimonios de monarcas etc... que el nacionalismo español es relativamente reciente, etc... te miran como un marciano. Es cierto. Pero a lo que yo iba es que bajo mi subjetivo punto de vista el castellanismo tiene que tener su propia idiosincrasia, por que en ocasiones también desde mi humilde opinión se fomenta que el que no conozca el castellanismo y su heterogeneidad meta todo en el mismo saco. Es una simple opinión personal, tampoco quiero decir como hay que hacer las cosas ni criticar lo demás.

[castilla1521]

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Tiene gracia que un tipo que aún está bajo el síndrome de Estocolmo recomiende a otros que nos hagamos emigrantes...llevo 30 de emigrante en Valencia y 41 de mis 41 de emigrante (toda mi vida), machote, y me conozco las entrañas de todo el sistema educativo-adoctrinador periférico. pero igual ya te consideras preparado para dar consejos y lecciones...

Que no hombre que no, que las cosas que algunos vivimos en primera personas son alucinaciones y ciencia ficción.

[Matritense]

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Si, es cierto, hay mucho ignorante que hace eso. Y ya no digo nada cuando te dicen los típicos tópicos de la España de los Reyes Católicos, del Imperio Español,..... y cuando explicas que hablar de España como Estado-Nación en esas épocas es anacrónico, que en épocas pasadas los reinos eran patrimonios de monarcas etc... que el nacionalismo español es relativamente reciente, etc... te miran como un marciano.

Claro que hay mucha ignorancia. Muchos te pueden llegar a hablar de España en la prehistoria.

Es cierto. Pero a lo que yo iba es que bajo mi subjetivo punto de vista el castellanismo tiene que tener su propia idiosincrasia, por que en ocasiones también desde mi humilde opinión se fomenta que el que no conozca el castellanismo y su heterogeneidad meta todo en el mismo saco. Es una simple opinión personal, tampoco quiero decir como hay que hacer las cosas ni criticar lo demás.

Mira. Yo soy militante de Yesca y en nuestras asambleas cuando se trata un tema de organizar alguna historia no estamos pensando en si los indepes vascos o catalanes hacen o dicen tal o pascual. Que puede llegar a haber alguna cosa que sea similar, es posible (y comprensible teniendo en cuenta que son ideologías similares). Al igual que hay cosas diferentes. Pero hacemos las cosas en función de cómo cree que hay que hacerlo única y exclusivamente nuestra militancia independientemente de lo que hacen indepes fuera de Castilla. Es que en Castilla no se puede plantear la lucha tal cual es planteada por indepes vascos o catalanes, como ejemplo el que te he puesto antes: indepes vascos y catalanes campañas por la independencia, nosotros campañas por la concienciación castellana.
Y desde luego, que no te quepa duda de que por nuestra parte no se fomenta que no se conozca el castellanismo. Al contrario, es lo que queremos.

[Jose Maria]

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Hola.
Para mi diria que lo q ha ocurrido es esto   
En Cataluña estaba el Pcas y ohora llego IzCa, es todo.
Luego como creo q ya he dicho alguna vez  Pcas y IzCa son dos visiones de Castilla que muy DIFERENTES, pero las cuales deben de ser respetables y creo q cada un@ de este foro tiene y debe tener respeto hacia el otro. Es cierto q en muchos casos unos y otros nos sentimos mas cercanos a otros partidos q a ns mismos, pero es asi y ya.
En ciertos temas es cierto que lo que nos separa es mucho (podria decir q lo mismo q el PP y Psoe), pero elllos luchan por su modelo para España, lo q nosotros lo hacemos para Castilla.
Y para acabar, podria decir eso de.... No hagas a los demas lo q no quieres q te hagan a ti!!!! Y esto  lo digo para q los del Pcas no ataquemos al IzCa y vicebersa, este foro creo q nos sirve, para conocernos mas aun y tb para estar al corriente de todo acto y demas q se haga en nombre de Castilla y cuando haya algo q no nos guste pienso q lo mejor es pasar pagina y ya.
Un saludo a tod@s y

VIVA  CASTILLA

[Bernardino de Salmeron]

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Yo , en particular , aplaudo esta iniciativa, pues soy uno mas de esos emigrantes castellanos en tierras de habla catalana (concretamente Alicante).Actualmente soy militante de Izquierda castellana pero antes lo he sido de Endavant-OSAN y puedo asegurar que jamas se me trato de español, ni se me trato de adoctrinar para que pensara en los castellanos como en el demonio, ni jamas nadie me miro mal ni me recrimino el hablar en castellano en las reuniones del colectivo en dentro del Casal. Creo que esta es una genial iniciativa en todos los aspectos, pensad simplemente en los jovenes castellanos que llegan con 10, 12 o 14 años a vivir al levante y se sienten avergonzados de la cultura de sus padres( muchas veces porque los propios nativos les hacen sentirse avergonzados, eso no se puede negar) o que toman el camino del españolismo , o incluso la extrema derecha pro española, creyendo que asi defienden lo que es suyo , su derecho a estar alli por ser español, creo que este colectivo tiene la obligacion de educar tanto a los jovenes castellanos emigrados a aceptar y comprender la cultura que les acoge como a los jovenes nativos a aceptar y comprender a los que llegan de fuera.

[Cienfuegos2]

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Si yo fuese catalanista y anticastellano aplaudiria iniciativas como la vuestra.

Ya Torremangana, y como tu eres "castellanista" y anticatalán, te parece horrible. Y el hecho de que a una persona con tus ideas le parezca horrible sólo puede significar que estamos en buen camino, así que me alegro infinitamente de que expreses eso. Si nos felicitases por algo me preguntaría qué hemos hecho mal.

Yo creo que la funcionalidad del colectivo queda perfectamente explicada en el texto inicial. Es una buena noticia saber que la militancia castellanista fuera de nuestra tierra se sigue preocupando por su patria y sin caer en chovinismos, sino desde el respeto e involucración total con el pueblo receptor, saliendo del típico guetto del inmigrante pasivo. Es también una buena noticia saber que muchos castellanistas que viven en la nación vecina se pueden acercar por primera vez al castellanismo y cuando vuelvan a Castilla, si lo hacen, mantengan una militancia activa por el castellanismo. Y por supuesto, es una excelente noticia que los catalanistas "buenos, regulares y malos" se puedan acercar al castellanismo: unos para mostrar su solidaridad con un movimiento que conocen sobradamente, otros para profundizar y comprender mejor y los últimos para replantearse sus posiciones chovinistas acerca de Castilla. No entiendo que desventajas puede plantear esto para ningún castellanista cuando precisamente ayudará a combatir la ignorancia acerca de nuestro país.

[salamankaos]

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Si yo fuese catalanista y anticastellano aplaudiria iniciativas como la vuestra.

Ya Torremangana, y como tu eres "castellanista" y anticatalán, te parece horrible. Y el hecho de que a una persona con tus ideas le parezca horrible sólo puede significar que estamos en buen camino, así que me alegro infinitamente de que expreses eso. Si nos felicitases por algo me preguntaría qué hemos hecho mal.

Yo creo que la funcionalidad del colectivo queda perfectamente explicada en el texto inicial. Es una buena noticia saber que la militancia castellanista fuera de nuestra tierra se sigue preocupando por su patria y sin caer en chovinismos, sino desde el respeto e involucración total con el pueblo receptor, saliendo del típico guetto del inmigrante pasivo. Es también una buena noticia saber que muchos castellanistas que viven en la nación vecina se pueden acercar por primera vez al castellanismo y cuando vuelvan a Castilla, si lo hacen, mantengan una militancia activa por el castellanismo. Y por supuesto, es una excelente noticia que los catalanistas "buenos, regulares y malos" se puedan acercar al castellanismo: unos para mostrar su solidaridad con un movimiento que conocen sobradamente, otros para profundizar y comprender mejor y los últimos para replantearse sus posiciones chovinistas acerca de Castilla. No entiendo que desventajas puede plantear esto para ningún castellanista cuando precisamente ayudará a combatir la ignorancia acerca de nuestro país.

No pidas peras al holmo Cienfu,dejales que el odio ya les terminara comiendo por que viviendo de esa forma odiando todo lo que les rodea no se puede ser feliz.

[Torremangana II]

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Claro, la felicidad está en ser converso, en la resignación, en agacharse y poner el culo...

Voy a recordarte una frase lapidaria que ya te puse que veo que ni te has fijado en el caracter anticastellano ni mucho menos en el desprecio a los de izquierdas que tienen los burguesistos nacionalsitas catalibanes:

"Rebajamos y menospreciamos todo lo castellano, a tuertas y derechas, sin medida."
(Enric Prat de la Riba, padre del nacionalimo catalán en "La nacionalistat catalana")

Tú aquí eres no solo el castellano, sino el tuerto (¿percibes el desprecio de la palabra q sienten hacia los de izquierdas como tú tus amigachos?).

Bernardino, no sá jodido mayo por no llover a tiempo que dicen en mi pueblo, si aceptas entrar en su juego claro que no tienes problemas. Por otro lado tú mismo afirmas:


creo que este colectivo tiene la obligacion de educar tanto a los jovenes castellanos emigrados a aceptar

¿colectivo? a mi todo lo que suene a colectivización me pone los pelos de punta. ¿Obligación?, ¿educar? ¿pero no acabas de afirmar que no adoctrinais a los jóvenes?, ¿a aceptar? mal empezamos, deja que la gente se equivoque sola, no te sientas con ninguna obligación de salvar a nadie, eso ya lo hacen los curas y con escaso éxito. Reflexiona un poco, tú mismo reconoces que mucho chavales emigrantes esconden su origen y su idioma, eso no pasaba antes, eso nunca ocurrió durante décadas, yo me acuerdo perfectamente cuando empezó a pasar eso en mi instituto y quienes eran los que te señalaban. En la universidad igual.

De todas formas creo que haceis una gran labor en la reeducación de gente en conversos.
¿Pq no educar a los chavales a que se sientan orgullosos de su origen, de su familia, de sus apellidos (que no veo el motivo por el cual se los traducen), de su cultura castellana?

[salamankaos]

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Que si Torre que si,que si tan poco te gusta el levante ya sabes lo que tienes que hacer,que nadie te obliga a vivir ayi.
Que lo que diga el Prat ese me suda los dos huevos,como a la izquierda independentista supongo,perros tuertos tambien somos para ti y la verdad es que tambien me la sudas como me la suda toda la derecha intolerante y racista.

[Torremangana II]

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¡Qué desagradecido! encima que te advierto que por ahí un catalibán y miles de seguidores os llaman perros tuertos... 

Si quieres otro día hablamos de maketos, de leonesistas, de gallegistas, de andalucistas,...el periferismo es eso, mierda y palos contra Castilla, el castellano y los castellanohablantes