Manifestación leonesista en los 80s

[comunero morado]

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Bueno, os dejo un video aquí que es bastante llamativo. Es de la manifestación a la que siempre hacen referencia los leonesistas cuando reclaman la autonomía. La verdad es que es totalmente impresionante:

Manifestacion Leonesista.

Me han llamado la atención las consignas "que bote, que bote, castellano el que no bote" (eso sí que es odio) y "León sin Castilla, una maravilla" (por lo cutre y extendida que estaba, por lo que se ve). También me ha parecido curioso ver a unos llevando una pancarta de "Castellanos, ¿sois bobos o qué?", y lo que más de todo el video otra pancarta que dice "León no se rinde, León no se doblega" (¿os suena de algo?  ).

En fin, no quiero que degenere en un debate sobre si León es o no es Castilla. Simplemente lo quería compartir porque es un documento histórico bastante interesante.

Nunca había visto el vídeo, aunque sí fotos y crónicas de esta multitudinaria manifestación.  Hay que recordar que León entró en la autonomía castellano-leonesa porque más de 2/3 de sus municipios votaron a favor de entrar. Si no, hubiera tenido su propia autonomía, como Cantabria o La Rioja. La polémica está en que el ministro leonés Martín Villa influyó para que los ayuntamientos de su partido, UCD, votaran a favor de la integración. A pesar de eso, también hubo ayuntamientos de UCD que votaron por la autonomía para León. Los de AP votaron en su inmensa mayoría por León solo, al contrario que los de PSOE y PCE.

Es curioso que los dos grandes líderes leonesistas de la transición, Juan Morano, de AP, y Baldomero Lozano, del PSOE, eran madrileño el uno y albaceteño el otro. Lozano murió muy pronto y el PSOE leonés cambió su postura oficial. Morano hoy es castellano-leonesista. Todos los alcaldes que ha tenido León (Morano, Amilivia) han sido leonesistas mientras eran alcaldes y cuando dejaban el cargo cambiaban la chaqueta.

Las cifras de asistencia a la manifestación no están claras. Morano dijo que fueron 90.000 personas, pero según otras fuentes la cifra no es creíble y estaría más cercana a los 20-30 mil, lo cual tampoco dejaría de ser un gran éxito. En cualquier caso, parte del éxito estuvo en que la derecha sociológica leonesa se volcó en esta manifestación, que no sólo era una afrenta a "Valladolid" sino al PSOE que gobernaba allí. A pesar de que también había socialistas en la manifestación, en general entre mucha gente de izquierdas (familiares míos, por ejemplo) había en la época bastante recelo hacia una autonomía leonesa, porque la identificaban con el caciquismo.

Sobre el leonesismo actual, es más fuerte electoralmente que en 1983, socialmente sigue estando muy extendido, pero ha perdido fuerza en la calle. Por 2002 o 2003 el PREPAL convocó una manifestación a la que sólo fueron 30 personas. Recientemente ha habido otras manifestaciones convocadas por Ciudadanos por el Reino de León, un colectivo heterogéneo, que han juntado unas 3-4 mil personas.

En cuanto a su discurso, ya no es tanto León sin/contra Castilla, sino León contra Valladolid, descaradamente además. Hay mucho de provincialismo antipucelano en el leonesismo actual. Hay corrientes dentro del leonesismo (dentro y fuera de UPL) que dicen: ya que la autonomía no es fácil de conseguir en esta coyuntura, vamos a centrarnos en sacar lo que podamos a la Junta y luego ya se verá.

Conclusión: aunque yo considero que por cultura León es más castellana que otra cosa, por Historia y por sentimiento también hay argumentos para que León vaya por libre. El gran problema del leonesismo es que no tiene claro el propio marco territorial al que aspira (o sí lo tiene, pero la unión con Zamora y Salamanca hoy en día es totalmente inviable, con lo cual muchos optan pragmáticamente por la autonomía para León provincia) También en los años 70 se planteó una unión astur-leonesa, pero fue desechada por Asturias. Y por último está el gran escollo del leonesismo en León provincia: El Bierzo. Pero eso daría para otro hilo de muchas páginas en este foro.

Magnífico análisis con el que coincido al 100 %.

[Francisco de Medina]

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Yo también coincido plenamente con el análisis de Curavacas.

[Entamador]

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Los municipios leoneses aprobaron su integración en el ente Castilla yLeón, pero a un precio muy caro. Veamos un caso de El Bierzo;

-El alcalde de Cabañas Raras y su grupo centrista tenían intención de votar por León Solo, pero tenían pendiente de Diputación el asfaltado de calles y la construcción de un polideportivo. Se realizó la votación cuyo resultado fue a favor de León Solo, las obras previstas por Diputación no se ejecutaron, así se las gastaba Martín Villa.

El escollo de El Bierzo, en aquella época no era tal, pensemos que el Partido de El Bierzo participó de las demandas de autonomía leonesa (demandado a su vez la provincialidad del territorio berciano).

El problema es la desorganización del leonesismo, entre León Solo o las tres provincias (más integrar la singularidad de El Bierzo), el día que se adopte una postura de trabajo en una línea, estaremos más cerca de la autonomía.

Por cierto, el leonesismo de UPL va a desaparecer de las Cortes de Castilla y León, su voto se lo va a llevar todo el PSOE, ahora la izquierda ha superado esa visión retrógrada de la autonomía leonesa (hemos tenido rodillo de la derecha por estar con Castilla, solos no habríamos tenido tantos años peperos), el PP calla, porque no puede ir contra la realidad, y solo IU es el único partido que niega todo leonesismo.

[Curavacas]

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Los municipios leoneses aprobaron su integración en el ente Castilla yLeón, pero a un precio muy caro. Veamos un caso de El Bierzo;

-El alcalde de Cabañas Raras y su grupo centrista tenían intención de votar por León Solo, pero tenían pendiente de Diputación el asfaltado de calles y la construcción de un polideportivo. Se realizó la votación cuyo resultado fue a favor de León Solo, las obras previstas por Diputación no se ejecutaron, así se las gastaba Martín Villa.

El escollo de El Bierzo, en aquella época no era tal, pensemos que el Partido de El Bierzo participó de las demandas de autonomía leonesa (demandado a su vez la provincialidad del territorio berciano).

El problema es la desorganización del leonesismo, entre León Solo o las tres provincias (más integrar la singularidad de El Bierzo), el día que se adopte una postura de trabajo en una línea, estaremos más cerca de la autonomía.

Por cierto, el leonesismo de UPL va a desaparecer de las Cortes de Castilla y León, su voto se lo va a llevar todo el PSOE, ahora la izquierda ha superado esa visión retrógrada de la autonomía leonesa (hemos tenido rodillo de la derecha por estar con Castilla, solos no habríamos tenido tantos años peperos), el PP calla, porque no puede ir contra la realidad, y solo IU es el único partido que niega todo leonesismo.

Yo conozco alcaldes castellanistas que han pagado ese precio y no por ello han dejado de serlo. Si un leonesista cambia de chaqueta por una subvención igual es que no es tan leonesista.

Lo de que UPL va a desaparecer de las Cortes y que todos sus votos van a ir para el PSOE creo que se corresponde más con tus deseos que con la realidad. Las encuestas marcan una tendencia a la baja para UPL, pero le dan al menos un procurador, y de perder votos los perderá en mayor medida en favor del PP, porque la coyuntura estatal también influye en las elecciones locales y autonómicas, y las perspectivas de tu querido PSOE a nivel de Estado no son nada buenas.

Conocía la postura pro-autonomía leonesa del PB durante la transición, y la verdad, me resulta un poco desconcertante con la tirria que tienen a León capital. En fin, cosas de Tarsicio.
La postura del PB en los últimos años, aquí la tenéis:

DIARIO DE LEÓN --- Domingo, 29 de Octubre de 2006

El PB rechaza la marcha pro autonomía leonesa con Zamora y Salamanca

El Partido del Bierzo rechaza rotundamente el modelo de autonomía leonesa promovido por el colectivo «ciudadanos del reino de León», que aboga por establecer una comunidad entre la provincia leonesa y las de Zamora y Salamanca.

El secretario general del PB, Iván Alonso, manifiesta que en esta concepción de la autonomía se «da por supuesto» que el Bierzo se parte de la provincia indivisible de León, lo cual supone, a su juicio, que continúe su situación como comarca «amordazada obligada a cumplir religiosamente con su papel de actor secundario y menor».

El PB asegura que su política no defiende ni la creación de nuevas autonomías ni cambios de la actual a otra distinta. Lo que quiere el PB, dice Alonso, «es que el Bierzo progrese y tenga una institución útil, no un Consejo Comarcal castrado». Por su parte, los bercianistas anuncian que en breve darán a conocer las iniciativas que su partido pondrá en marcha de cara a lograr su objetivo de que el Bierzo «hable y se pronuncie». De momento, rechazan la manifestación convocada para el día de hoy y afirman que es prioritario que en el caso de construirse un «País Leonés» el Bierzo sea protagonista y la decisión se tome a través de un proceso de consulta con los ciudadanos.

[Entamador]

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Lo de los alcaldes pues no se, pero que es más importante el bienestar de los vecinos o las ideas personales, es una tesitura difícil.

Sobre los resultados de UPL, date cuenta que siempre que baja el PSOE sube la UPL y viceversa, y esta vez el PSOE lleva a un leonesista proclamado de número 1, que ha asistido a las manifestaciones autonomistas y que si duda ofrece mayor seriedad que cualquiera de UPL. El PP tiene el mismo electorado siempre, son de ideas fijas.

En cuanto al bercianismo, dando por amortizado al Señor Carballo, que desde mi punto de vista es como muchos leonesistas de boquilla, con tirar pestes contra Valladolid (en este caso León) todo está arreglado, y con un escaso sentido de la realidad, el PB dice a las claras que su postura no es incompatible con la autonomía leonesa, y demanda un espacio propio para el autogobierno berciano en ese hipotético estatuto, bien podría ser la provincialidad y una comarca tipo a la del Valle de Arán; a título personal yo creo que si el pueblo a través de referéndum opta por una autonomía leonesa de tres provincias, lo mejor sería unir las provincias en una con capital en Zamora y crear diversos distritos subprovinciales, uno de ellos El Bierzo con un régimen especial de mayor autonomía.

Un saludo.

[Torremangana II]

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¿Si 2/3 de los ayuntamientos leoneses apoyaron la unión con Castilla a qué viene ehcrnos las culpas a nosotros?

Si Martín Villa era leonés y estaba en el gobierno central y fué quien decidió ¿a qué viene culpar a Castilla?

Si actualmente el leonesismo es casi extraparlamentario ¿a quién se debe, a los castellanos?

Si PP y PSOE aceptan de facto la autonomia actual ¿qué pintamos ahí nosotros?

Si SA y ZA apuestan no ya por la comunidad de CYL sino por ser castellanos ¿qué pintamos ahí nosotros, de qué nos culpan?

El leonesismo es anticastellanismo puro, duro e injustificado (como todos los anticastellanismos perifericos) y los leoneses parecen poco a poco ir desengañandose.

León no es Castilla, está claro, pero siempre fué con Castilla (excepto unos años). León es la única provincia con derecho a entrar en el proyecto de reunificación, no pq sean castellanos sino pq es evidente que existe una alianza histórica que por nuestra parte nunca debe romperse, por la de ellos lo que decidan...

Castilla se reunificará en 16 o 17 provincias pero no lo hará en 14 pq SA y ZA lo tienen clarísimo y por lo quese vé León cada vez más tb.

Además la tendencia va contra las autonomias uniprovinciales, sencillamente pq son un disparate economico.

Municipios deben tener 20.000 hab para ser eficientes economicamente. (esto favorece la comarcalixación con un ayuntamiento comarcal). Lo dicen estudios españoles.

las regiones deben tener 6 millones para ser eficientes economicamente (estudios alemanes) y sin algunos de los pesos pesados (educación, sanidad). Esto favorece la reducción del nº de CCAA. Podría favorecer a Castilla si jugamos bien. Ahora solo 4 CCAA cumplen, que son de hecho las que mandan (Andalucia, madrid, cataluña y valencia, el resto son un cero a la izquierda)

Estudios dicen que en Europa, o tienes 60 millones o no pintas nada y menos tras la nueva ampliación con Turquía y el auge de lso paises emergentes. ahora españa esta en segundo plano y solo francia, Alemania, Italia y Reino Unido mandan. españa y Polonia estan en la segunda división...y cuandollege Turquia en la tercera. Esto apoya la unidad de España y Portiugal pq daria como resultado 57-60 millones, casi lo deseable.

pero sabido es que la logica economica no pesa lo q debiera, pesa mas la politica y el localismo.

[Entamador]

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Tienes razón Torre en todo, menos en presuponer los deseos, cuando los ciudadanos de las tres provincias hablen en una consulta zanjamos el tema, mientras tanto seguirá la incógnita. Y lo de la tendencia a eliminar las autonomías uniprovinciales es positiva, a León nos vendría de perlas para unirnos con Asturies, e incluso también con Galicia si hay aceptación popular.

Y con el mapa municipal que empiecen ya a meter la tijera, con cabeza, pero rápido.

[Curavacas]

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Lo de los alcaldes pues no se, pero que es más importante el bienestar de los vecinos o las ideas personales, es una tesitura difícil.

Sobre los resultados de UPL, date cuenta que siempre que baja el PSOE sube la UPL y viceversa, y esta vez el PSOE lleva a un leonesista proclamado de número 1, que ha asistido a las manifestaciones autonomistas y que si duda ofrece mayor seriedad que cualquiera de UPL. El PP tiene el mismo electorado siempre, son de ideas fijas.

En cuanto al bercianismo, dando por amortizado al Señor Carballo, que desde mi punto de vista es como muchos leonesistas de boquilla, con tirar pestes contra Valladolid (en este caso León) todo está arreglado, y con un escaso sentido de la realidad, el PB dice a las claras que su postura no es incompatible con la autonomía leonesa, y demanda un espacio propio para el autogobierno berciano en ese hipotético estatuto, bien podría ser la provincialidad y una comarca tipo a la del Valle de Arán; a título personal yo creo que si el pueblo a través de referéndum opta por una autonomía leonesa de tres provincias, lo mejor sería unir las provincias en una con capital en Zamora y crear diversos distritos subprovinciales, uno de ellos El Bierzo con un régimen especial de mayor autonomía.

Un saludo.

Sí es una tesitura difícil tener que elegir entre bienestar e ideales. Los alcaldes castellanistas han optado por buscar ese bienestar por vías alternativas cuando se les han negado las ayudas de las diputaciones por su condición de castellanistas, aunque esa negación de ayudas por las diputaciones tampoco ha sido sistemática, pero casos ha habido.

UPL ha quitado votos a todos los partidos estatales, yo diría que incluso a IU, pero la primera gran dentellada se la dio al PP, porque UPL nació de ahí (De Francisco era número 2 de Morano).

En cuanto tu propuesta de una región leonesa con capital en Zamora, no creo que concitase apoyos en la provincia de León. Tampoco creo que Asturias ni sobre todo Galicia quieran formar una unidad territorial con León, y no digamos ya con Zamora y Salamanca.

[Miguel]

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El problema es la desorganización del leonesismo, entre León Solo o las tres provincias (más integrar la singularidad de El Bierzo), el día que se adopte una postura de trabajo en una línea, estaremos más cerca de la autonomía.

Por cierto, el leonesismo de UPL va a desaparecer de las Cortes de Castilla y León, su voto se lo va a llevar todo el PSOE, ahora la izquierda ha superado esa visión retrógrada de la autonomía leonesa (hemos tenido rodillo de la derecha por estar con Castilla, solos no habríamos tenido tantos años peperos), el PP calla, porque no puede ir contra la realidad, y solo IU es el único partido que niega todo leonesismo.

Si el mismo leonesismo es incapaz de declarar y aceptar algo (la singularidad institucional del Bierzo), y eso que no depende de ella misma, es decir es incapaz de apoyar incluso un hipotetico Bierzo provincial cuando no son ellos los que lo deciden, si en esas estamos (cuando perfectamente podrían decir "claro que sí, El Bierzo tendrá sus instituciones propias", y tan tranquilos, ya que largo se lo fían). Si son incapaces incluso de ese nivel de compromiso, cuando nadie se lo va a poder reclamar (ya que nunca existira ninguna Comunidad Autonóma de León, ni ninguna Provincia del Bierzo) para ese viaje no se necesitan alforjas. Esta clarisimo que el leonesismo no quiere oir hablar de ningún avance que suponga más nivel de autogobierno para El Bierzo, es la prueba del algodón.

No se si el leonesismo desaparecera de las Cortes tal y como deseas, a favor del PSOE (del cual seria gracioso decir que es un referente leonesista), eso ya se comprobara el 22 de mayo, lo demás es llenarse la boca de bravatas a lo Oscar López style. Y por cierto, en ninguna declaración de Francisco Fernández, en ninguna y mira que las ha tenido, ha mencionada nunca algo parecido a que:
- El supuesto País Leonés sea una Autonomía, o que
- La Provincia de León sea una Autonomía.

Curioso verdad, pues así es, o es pero que muy cuidadoso en ese aspecto o por el contrario, lo unico que pide, en realidad, es una mayor autonomia para su agrupación socialista provincial, aprovechando lo muy leonesista que dice ser, tanto como lo es Oscar López precisamente ("primer leonesista de Castilla y León", Oscar dixit).
Y es que leonesistas también ya se declararon anteriormente Posada, Lucas y hasta Herrera. Así, con un mayor de decisión para el PSL ya lograis los objetivos de ese nuevo leonesismo socialista para la provincia (manda narices).

Pero bueno ese "leonesismo" en el que te mueves es totalmente compatible, no puede ser de otro modo, con el resto de la Autonomía, ya que nunca habrá (ni con PSOE "leonesista" ni menos con UPL) consulta alguna.

Por cierto que en la provincia de León, el rodillo "pepero" también ha existido y podrá seguir existiendo, no creas, ingenuo de tí, que si la provincia (y menos aun las tres provincias) se convierte en una autonomia, ese va a desaparecer por ensalmo. Pero bueno el desear una autonomia por una cuestión meramente partidista de pretender que gobierne mi PSOE, queda muy intelectualmente avanzado.

[Francisco de Medina]

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Tienes razón Torre en todo, menos en presuponer los deseos, cuando los ciudadanos de las tres provincias hablen en una consulta zanjamos el tema, mientras tanto seguirá la incógnita. Y lo de la tendencia a eliminar las autonomías uniprovinciales es positiva, a León nos vendría de perlas para unirnos con Asturies, e incluso también con Galicia si hay aceptación popular.

Y con el mapa municipal que empiecen ya a meter la tijera, con cabeza, pero rápido.

 

Ya he tenido el momento desternillante de la tarde... Galicia pasa de todo lo demás que no sean prados, vacas, meigas y trisqueles, y vosotros no entráis en ese concepto, Entamador... es así de simple. Podéis tener una u otra posición, totalmente respetable. Pero si me permites, de buena fe, que te dé mi humilde opinión: no os hagáis ilusiones, ni con Asturias ni con Galicia. No quieren saber nada de vosotros (igual que vosotros (León provincia) no queréis saber nada de nosotros). Es una realidad social que no es discutible, está ahí y no hay más que abrir los ojos.

Me hace gracia, fuera de posicionamientos individuales, como en general en el leonesismo no se tolera el castellanismo de la "Castilla total" por la oposición del pueblo leonés (entendido como el de la provincia de León), y sin embargo sancionáis y aprobáis uniones con Asturias y Galicia, cuando ellos tienen el mismo rechazo a vosotros. ¿Diferente vara de medir? ¿Por qué los castellanos no podemos considerar a León como una colaboración histórica que no debe romperse, y vosotros sí podéis hacer esa consideración con Asturias y Galicia?