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Autor Tema: La importancia histórica del 23-F  (Leído 2022 veces)
0 Usuarios y 2 Visitantes están viendo este tema.
empecinado87
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« : Febrero 23, 2011, 17:51:53 »


LA IMPORTANCIA HISTÓRICA DEL 23-F

Al evaluar la transcendencia histórica del 23F los detalles tienen una importancia secundaria. Si Tejero fue instrumentalizado o nó. Si Armada había hablado con Juan Carlos hasta el milímetro los proyectos, o sólo lo habían hecho de las cuestiones generales...

Lo que es evidente a estas alturas es que el pronunciamiento militar del 23F fue el punto principal de inflexión en el proceso de liquidación de la línea política que impulsaba Adolfo Suárez dentro del proceso de transición, que a esas alturas todos los poderes fácticos consideraban demasiado audaz y no concordante con el proyecto inicialmente diseñado.

Adolfo Suaréz se manejaba con demasiada autonomía en asuntos internos y externos para los gustos del bloque dominante español y del imperialismo yanki. Y eso le supuso la defenestración definitiva, finalmente materializada por el propio rey.

Muchos de los documentos en relación con aquel proceso parece que han desaparecido, también ha desaparecido ''la memoria'' del propio Adolfo Suárez, ¡que casualidad! Pero la evaluación histórica de aquellos hechos es incuestionable.

El 23F fue la guinda a un golpe de timón para adecuar plenamente el proceso de transición, con graves dificultades para su imposición en aquel momento, a los intereses del bloque dominante español y del imperialismo.

No había que pertenecer a ningún servicio de inteligencia en aquel entonces, para saber que había en marcha procesos de intervención militar y también tramas civiles que actuaban en la misma dirección.

Tampoco hace falta tener una gran inteligencia para concluir que todas esas operaciones, con el apoyo de los poderes fácticos incluyendo a la Corona, tenían ese doble objetivo, liquidar a Adolfo Suárez e imprimir un rumbo más reaccionario al proceso de transición.

IzCa.

Castilla a 21 de febrero de 2011


http://www.izca.net/documentos/izca354.html
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caminante
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« Respuesta #1 : Febrero 23, 2011, 18:39:00 »


Lo de la memoria de Adolfo Suárez es algo casi de relato mágico.¡Qué pena!.
Por otra parte el idseño de estado autonómico que hizo fué a la postre desastroso para Castilla, es un poco el Gorbachov castellano, muy buena imagen fuera, pero nosotros castellanos seguimos pagando la inocentada naif de Suárez.A pesar de todo no puedo dejar de sentir admiración y cariño por él, el mayor demócrata que dió el estado español.
Respecto de lo que dices sobre que el 23 F fué un punto de inflexión o no...se ha comentado mucho sobre ese presunto gobierno de coalición en el que esatrían personas fundamentales del PSOE de la época como Jordi Solé Tura, Enrique Múgica, aparte por supuesto de Fraga...Ese gobierno de coalición es el que tenía previsto el general Armada, tutor del rey, y personaje que no habría movido ni un dedo sin consultarlo previamente con Mubarak, perdón con el rey.
Después del 23 F lo que si han venido es unos larguísimos años del PSOE.
He oído una anécdota en el palco del Bernabéu en la final del mundial de 1982 entre Alemania e Italia, le preguntó Sandro Pertini a Calvo Sotelo( a quien se votaba cuando el 23 F, es decir conseguido el primer efecto del golpe que era echar a Suárez), y Pertini le preguntó que si convocaba elecciones era por que estaría seguro de ganarlas o que al menos esa era la costumbre en Italia y Calvo Sotelo le respondió que convocaba eleecciones porque estaba seguro de perderlas.
En definitiva: no tengo nada claro que el golpe del 23 F fracasara.
« Última modificación: Febrero 23, 2011, 19:21:36 por caminante » En línea
caminante
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« Respuesta #2 : Febrero 24, 2011, 20:24:59 »



Fíjate si tiene importancia histórica, que al oportunista/cínico/incompetente/desalmado(sin alma) de Zapatero le ha servido para envolverse en su aniversario y no responder democráticamente a las preguntas de la oposición.
Curiosa manera de "celebrar" el 23 F por parte de este pájaro.A la antidemocracia del golpe rumiado en las entrañas de Zarzuela y del PSOE le respondió con la antidemocracia de no responder:
http://www.republica.es/2011/02/23/zapatero-justifica-que-por-ser-23-f-no-responde-a-rajoy-en-el-congreso/
Y fíjate si tiene importancia histórica que ayer les ha servido a toda esa panda de vividorers para ponerse las botas y venga vino y vengan comilonas, que paga el populacho.
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #3 : Febrero 24, 2011, 20:48:15 »


Estoy con Walker. Yo me creo la versión del auto-golpe y el gobierno de coalición que ya estaba de ante mano preparado:

http://www.kaosenlared.net/noticia/30-anos-23-f-teorias-autogolpe-cobran-cada-vez-mas-fuerza

Lo que no me queda claro, es el alcance del papel del Borbón en todo esto. No me creo que versión oficial y soy de los que piensan que algo sabía, y más teniendo en cuenta su relación de amistad con el general Armada.
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salamankaos
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« Respuesta #4 : Febrero 24, 2011, 21:06:19 »


Ayer le preguntaban al Borbon que si se sabia toda la verdad sobre el 23F y el ***** respondia:
"Yo creo que si" y segun iban a hacerle una pregunta uno de los guardaespaldas decia "aqui ya no se hacen mas preguntas" o algo asi,y el rey decia "y si alguien dice lo contrario,miente".
Y mientras la pelota de la presentadora diciendo,ya lo han visto el rey tiene claro que se sabe toda la verdad.
Anda ya,que a mi no me la venden.

No queremos que nos secuestren el foro... ¿no?
« Última modificación: Febrero 24, 2011, 23:19:53 por Panadero » En línea

¡Es hora de luchar por lo poco que nos queda!
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caminante
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« Respuesta #5 : Febrero 24, 2011, 21:34:16 »


El tema no es el Borbón.Ese tema esta suficientemente claro.
El tema es el PSOE, Felipe González y Alfonso Guerra.¿Por qué después de 13 años en el gobierno no han desclasificado los papeles y comunicaciones que hubo en ese día y anteriores?.
Y sobre todo: ¿qué papel jugó el PSOE en la persecución a Adolfo Suárez y en el ruido previo al 23 F, incluido ese supuesto gobierno de concentración?.
« Última modificación: Febrero 24, 2011, 21:36:46 por caminante » En línea
Ginevrapureblood
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« Respuesta #6 : Febrero 24, 2011, 21:36:23 »


El tema no es el Borbón.Ese tema esta suficientemente claro.
El tema es el PSOE, Felipe González y Alfonso Guerra.¿Por qué después de 13 años en el gobierno no han desclasificado los papeles y comunicaciones que hubo en ese día y anteriores?.


El PSOE no estaba en el poder en aquellos momentos, así que no se si han llegado a sus manos los papeles de lo que se orquestó antes del 23-F o fueron destruídos.

De todas formas no creo que sólo el PSOE estuviera al tanto, creo que en el parlamento muchos sabían más de lo que dicen ahora.
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Torremangana II
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Nationale Hispanicus Castellanicus


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« Respuesta #7 : Febrero 25, 2011, 02:46:16 »


El Borbón sabia del golpe hacia tiempo, estaba bien informado y de acuerdo pero se hechó atrás a ultimisima hora pq nadie fuera de España estaba por la labor de reconocerlo y traicionó a los 2 que mas se implicaron y apostaron por él : Milans del Bosch y Tejero.

pretendí un golpe donde él seria jefe del estado y con un gobierno de concentración nacional, mitad PSOE q estaban en el ajo y mitad derecha de siempre presidida por un militar pactado.

Al provorar el coitus interruptus, todos se pusieron la medalla de democratas, el rey el primero pero estaba en el ajo. El desprestigio fué para el ejercito, y el triunfo para el traidor, q apareció como salvador: el rey. El PSOE saldría después reforzado por la sensación de fin de ciclo, de fin de etapa...y vino el rodillo socialista q ya es otra etapa y que sabia q el cancer seguia vivo y no era otro q el terrorismo de ETA que hacia que los militares estuviesen levantiscos permanentemente. por eso idearon el GAL, pq o atacaban a ETA o el ejercito no estaria calmado.

Es mi teoria.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
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ariasgonzalo
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« Respuesta #8 : Febrero 25, 2011, 02:56:44 »


Venga chavales, -y Ginevra, por supuesto-, iros despidiendo, que como dice Panadero, nos cierran el foro. icon_twisted
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Panadero
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« Respuesta #9 : Febrero 25, 2011, 07:01:16 »


Me apunto a la conspiranoia.

Creo imposible que el rey desconociese lo que se preparaba y menos aún que nadie lo informase. La idea de que se pudiese movilizar a tanto golpìsta "en nombre del rey" y que ni uno solo se pusiese en contacto con la Casa Real para confirmar "las ordenes" atenta contra el sentido común.

Cada vez que se trata de enaltecer la figura del "rey leal" la versión parece más descabellada y plagada de elementos dudosos. Pero también la teoría de la conspiración tiene fisuras... el jefe de la 11 Región Aerea, con base en Manises, cerca de Valencia,  se negó a acatar órdenes de Milans del Bosch y lo amenazó con un bombardeo si no retiraba de inmediato una columna de tanques que se dirigía hacia la base. El tarado rebelde de Milans se lo debió tomar bastante en serio pues no solo retiró la columna sino que emplazó artillería antiaérea en el centro de la ciudad.

Ni una sola región militar se tira al monte, a lo sumo esperan. Y el único que lo hace tiene que ponerse a la defensiva porque no controla la región aérea. Si el rey dice "adelante" la democracia se cae por su propio peso... Si está implicado ¿por qué para el golpe? ¿acaso porque la solución Armada era algo contemplado pero no en los términos en que se desarrolla?

Tengo la sensación de que muchos juegan con fuego antes del golpe, de que el rey lo sabe pero borbonea, no se fía de la lealtad de todo el ejército y de los servicios secretos y juega a dos barajas: si pierde el control de la situación debe parecer que contaba con su anuencia. De esta manera calla tal vez confiando en que se pueda llegar a una suerte de golpe de timón pactado con ejército y partidos o acaso en que la cosa quede en nada. Sea como sea, no interviene para parar en seco lo que se trama mediante su propia autoridad.

No juzgo al Borbón complice por acción, sino por omisión: sabe que algo se está preparando pero no actua con firmeza, deja hacer. Tal vez teme que su autoridad no baste para poner fin a los complots y que si interviene y el golpe triunfa, él verá comprometida su propia situación.

Entonces se lanza el golpe. Los golpistas pueden interpretar el silencio real a su favor pues les debe resultar increible que el rey ignore lo que tantos saben. El Borbón borbonea, su situación ambigua le permite estar a bien con todos los bandos... acaso hace alguna advertencia poco directa a Suarez que le habrá de servir para esgrimir un "ya te lo decía..." que refuerza la coartada y esto mientras evita llamar al orden a los conspiradores.

El golpe prueba una cosa: el ejército es leal al rey y seguirá instrucciones. Juan Carlos I ya sabe a que carta quedarse, tiene la baza del ejército de su lado y la explota para erigirse en salvador de la democracia. Tejero puede sentirse justamente traicionado, Armada ve el final de su carrera como conspirador: pensando manipular al rey descubre demasiado tarde que ha sido él el manipulado, no el manipulador; Milans del Bosch ha tirado su carrera a la basura para nada.

No creo que el rey planifique el golpe, pero sabe de la existencia de tramas y no las detiene, acaso porque no confia en la lealtad del ejército. Solo cuando el ejército se manifiesta leal interviene para detener la tentativa... No me creo al heroe salvador que nos cuelan, no encaja con los hechos. Es más un hábil político que sabe que su propia situación depende de no declarar su juego y estar a lo más conveniente. Un hábil oportunista dueño de sus ambigüedades y silencios. Tal vez un demócrata... peor no un heroe sino un político astuto dispuesto a garantizar su supervivencia y privilegios en primer lugar y la democracia tal vez... pero solo si las circunstancias lo permiten.
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