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« Respuesta #70 : Abril 16, 2011, 23:40:39 » |
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Pero que desde el resto de Castilla no nos demonicen a los manchegos, que el aumento de la superficie de ragadío en la cuenca media-alta del Tajo ha sido espectacular en los últimos 15-20 años
¿Sí? Pues a pesar de eso en la Cuenca del Tajo se riegan unas 201.000 hectáreas, mientras que en la Cuenca del Guadiana 335.000 hectáreas. Según el "índice de dotación" en la Cuenca del Tajo tenemos una superficie de riego sobredotada de 26.137 ha. contra 163.533 ha. en la Cuenca del Guadiana. Sin embargo en la Cuenca del Tajo hay 79.380 ha. infradotadas contra 30.424 ha en la Cuenca del Guadiana. Fuente: plan nacional de regadíos http://www.mapa.es/es/desarrollo/pags/pnr/principal.htm 
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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Francisco de Medina
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« Respuesta #71 : Abril 17, 2011, 00:34:03 » |
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Pero que desde el resto de Castilla no nos demonicen a los manchegos, que el aumento de la superficie de ragadío en la cuenca media-alta del Tajo ha sido espectacular en los últimos 15-20 años
¿Y cuál es el problema? Es la cuenca hidrográfica en la que vivimos, faltaría más que no pudiéramos regar con el agua del Tajo, siempre y cuando no se abuse y no se produzcan problemas medioambientales y de sostenibilidad. Yo flipo con algunos, que les parece completamente normal que los sevillanos utilicen el agua del Guadalquivir, y que arriacenses, toledanos y madrileños no podamos hacer lo propio cuando la situación es la misma. Mi lema es el de siempre: PARA BEBER, TODA EL AGUA QUE SE NECESITE. PARA REGAR, NI UNA GOTA FUERA DE LA CUENCA (y a los de dentro, mirados con lupa)Nadie merece su desarrollo a costa del desarrollo del vecino. El agua de regadío del Tajo deberá ser para los de la cuenca, igual que la del Guadiana lo propio, la del Ebro lo propio, etc. En definitiva, los que están en este mapa: 
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« Última modificación: Abril 17, 2011, 00:39:14 por Francisco de Medina »
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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Vaelico
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« Respuesta #72 : Abril 17, 2011, 00:48:42 » |
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Pero que desde el resto de Castilla no nos demonicen a los manchegos, que el aumento de la superficie de ragadío en la cuenca media-alta del Tajo ha sido espectacular en los últimos 15-20 años
¿Sí? Pues a pesar de eso en la Cuenca del Tajo se riegan unas 201.000 hectáreas, mientras que en la Cuenca del Guadiana 335.000 hectáreas. Según el "índice de dotación" en la Cuenca del Tajo tenemos una superficie de riego sobredotada de 26.137 ha. contra 163.533 ha. en la Cuenca del Guadiana. Sin embargo en la Cuenca del Tajo hay 79.380 ha. infradotadas contra 30.424 ha en la Cuenca del Guadiana. Fuente: plan nacional de regadíos http://www.mapa.es/es/desarrollo/pags/pnr/principal.htm¿He dicho en algún momento que la superficie de regadío sea mayo en una cuenca que en otra? No, y he sido bastante claro, la superficie de regadío ha aumentado en la cuenca media-alta del Tajo. Contestando también a Francisco de Medina, el problema está en que aumentando la superficie de regadío con los tiempos que corren, es dinamitar nuestro futuro. Tenemos el antecedente de lo que ha ocurrido en La Mancha con la sobreexplotación de los recursos hídricos, si para algo sirve la historia es para no volver a cometer los mismos errores que se han cometido en el pasado. Y una cosa que no podemos hacer es convertir esto en una carrera, si desde otras zonas se llevan el agua del Tajo, pues los habitantes de la cuenca del Tajo no se van a quedar atrás y van a aumentar su demanda. Los cultivos de regadío que tenemos implantados en la península está más que demostrado que no son lo eficientes que nos prometieron en los años 50-60 cuando comenzó todo esto, y aún así seguimos tropezando, destruyendo ecosistemas enteros y dinamitando nuestro futuro. Acabemos en la medida de lo posible con los cultivos de regadío, dejemos solo aquellos que sean estrictamente necesarios y aboguemos por los cultivos tradicionales que a medio-largo plazo son muchísimo más eficientes, no necesitan de grandes inversiones para ponerlos en funcionamiento ni están condicionados por los ciclos meteorológicos, que cuando llegan las sequías fuertes, para compensar el déficit hídrico hay que invertir muchísimo dinero para mantener los cultivos de regadío. Esto no significa darles cancha libre a los levantinos, al contrario, deberiamos endurecer muchísimo más nuestra postura contra los vampiros estos.
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Torremangana II
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« Respuesta #73 : Abril 17, 2011, 00:55:38 » |
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¿Los extremeños no son castellanos? no estaría yo tan seguro. ¿Es emprendedor aquel que hace lo que dicen Skin y Bernardino? sin duda, siempre que no lo haga por o con una subvención ajena, así emprende/trinca cualquiera. la gran diferencia entre el emprendedor social, cultural, etc y el mercantil es que aquellos suelen basarse en el dinero público previo y éste busca generarlo como fin ultimo y de forma privada. Pero indiscutiblemente, cualquiera que cree algo es emprendedor: escribir un libro, montar un grupo teatral o equipo de futbol en el barrio, los viajes de colón tb eran una gran empresa, crear una religión o montarse una misión evangelizadora en Africa, incluso organizar una salida para ir de compras tb es emprender... Y la EpC es una mierda la mantenga el PP como si no que solo servirá para adoctrinar subliminalmente y para tirar dinero público que los alumnos, que no son tontos la tendrán por una maría, guste o no. Si se quiere hacer bien q se ponga un bachillerato de empresa como opción donde se explique como crear, consolidar una empresa, cómo elegir una formula economica o jurídica, legislación laboral y medioambiental, cómo hacer un plan de negocios, calcular una simple TIR o una VAN (el 99% de los empresarios españoles no saben), cómo financiar, cómo hacer un plan de mercadotecnia, etc., etc. por cierto, todo ello tb muy útil en otros campos mas sociales.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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« Respuesta #74 : Abril 17, 2011, 01:29:26 » |
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Pero que desde el resto de Castilla no nos demonicen a los manchegos, que el aumento de la superficie de ragadío en la cuenca media-alta del Tajo ha sido espectacular en los últimos 15-20 años
¿Sí? Pues a pesar de eso en la Cuenca del Tajo se riegan unas 201.000 hectáreas, mientras que en la Cuenca del Guadiana 335.000 hectáreas. Según el "índice de dotación" en la Cuenca del Tajo tenemos una superficie de riego sobredotada de 26.137 ha. contra 163.533 ha. en la Cuenca del Guadiana. Sin embargo en la Cuenca del Tajo hay 79.380 ha. infradotadas contra 30.424 ha en la Cuenca del Guadiana. Fuente: plan nacional de regadíos http://www.mapa.es/es/desarrollo/pags/pnr/principal.htm¿He dicho en algún momento que la superficie de regadío sea mayo en una cuenca que en otra? No, y he sido bastante claro, la superficie de regadío ha aumentado en la cuenca media-alta del Tajo. Contestando también a Francisco de Medina, el problema está en que aumentando la superficie de regadío con los tiempos que corren, es dinamitar nuestro futuro. Tenemos el antecedente de lo que ha ocurrido en La Mancha con la sobreexplotación de los recursos hídricos, si para algo sirve la historia es para no volver a cometer los mismos errores que se han cometido en el pasado. Y una cosa que no podemos hacer es convertir esto en una carrera, si desde otras zonas se llevan el agua del Tajo, pues los habitantes de la cuenca del Tajo no se van a quedar atrás y van a aumentar su demanda. Estoy de acuerdo, pero es que es eso es exactamente la carrera patrocinada por el Estado Español desde que construyó el Trasvase. La carrera de a ver a quién se regala el Tajo porque grita más. Carrera en la que como siempre, la Castilla más austera, menos vociferante y replicante, lleva todas las de perder. Y ese es la carrera a la que se suma Barreda con su tubería manchega. No en decir que es una barbaridad que se detraiga agua de la Cuenca del Tajo estando como está. Sino en gastar toda el agua del Tajo posible "en Castilla-La Mancha" (sea en Toledo o Guadalajara, o en Ciudad Real y Albacete) para quitársela a Murcia. Evidentemente así a lo que se entra es en el "y tú más" y en dar pie a que los murcianos sigan con su cantinela de "son tan españoles como los de Ciudad Real para llevarse el agua del Tajo", lo cual no deja de ser verdad. Y así a seguir reventando el río. Y mientras aquí en la Cuenca del Tajo a verlas venir, con el río hecho una cloaca, y con la menor superficie de regadío, y la más infradotada de agua. Estupendo.
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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Salvaje
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« Respuesta #75 : Abril 17, 2011, 03:32:24 » |
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¿Los extremeños no son castellanos? no estaría yo tan seguro.
 Pues no, al menos que yo sepa.
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 «Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor». |
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Skin Castilla
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« Respuesta #76 : Abril 17, 2011, 05:57:48 » |
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¿Es emprendedor aquel que hace lo que dicen Skin y Bernardino? sin duda, siempre que no lo haga por o con una subvención ajena, así emprende/trinca cualquiera.
Torre, tú has oido hablar de la autogestión y el altruismo? Aunque te parezca mentira existimos personas totalmente diferentes a ti, para los cuales el dinero no lo es todo, y que estamos dispuestos a currar y hacer cosas para lograr mejoras y avances en nuestro pueblo, y sin llevarnos un duro a cambio, es más, poniendo pasta de nuestro bolsillo muchas veces. (en el fondo estarás pensando...estos rojos están chalados, mira que hacer cosas por Castilla sin sangrarla a cambio....)
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COMÚN ES EL SOL Y EL VIENTO, COMÚN HA DE SER LA TIERRA, QUE VUELVA COMÚN AL PUEBLO LO QUE DEL PUEBLO SALIERA.
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Vaelico
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« Respuesta #77 : Abril 17, 2011, 16:32:05 » |
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Algunas de las últimas noticias respecto al trasvase Tajo-Segura: Plataforma del Tajo Toledo: La avaricia de Murcia por el agua "es descomunal" Toledo, 7 abr (EFE).- El presidente de la Plataforma de Toledo en Defensa del Tajo, Alejandro Cano, ha afirmado hoy que "la avaricia" que tiene Murcia por el agua "es "descomunal" y ha lamentado que los partidos políticos no se pongan de acuerdo para resolver "el maltrato" que se viene dando al río durante los últimos 30 años "Lo fácil sería decir que es otra tontería, pero ya sabemos como funciona Murcia y es que cuando caen cuatro gotas lo primero que hace es asomarse a ver que ha caído en Entrepeñas y Buendía, y reclamarlo", ha apuntado. A partir de que su propuesta para que se les devuelva el río "es de sobra conocida", ha criticado a los partidos políticos "porque siempre están haciendo guiños cada cuatro años", pero no son capaces "de ponerse de acuerdo, seriamente, para abordar el problema del río Tajo" que es "el peor tratado", pese a ser el más largo de España, algo "de lo que son conocedores todos los políticos". "Desde hace 30 años estamos acostumbrados a que cada vez que llegan elecciones nos cuenten las mismas historias, pero nos vemos exactamente igual y no tiene perdón", ha lamentado. "Es absolutamente lamentable" el papel de los partidos políticos, ha concluido Cano, quien ha puesto como prueba que el Estatuto de Autonomía de Castilla-La Mancha se fue "al garete por el agua". http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=770938 Municipios de Entrepeñas y Buendía:Es urgente cambiar Plan de Cuenca del Tajo.
Cuenca, 13 abr (EFE).- La Asociación de Municipios Ribereños de los embalses de Entrepeñas y Buendía considera la decisión del Tribunal Supremo (TS), por la que se declara legal un trasvase del Tajo al Segura, "una prueba más de la urgente necesidad de modificar el Plan de Cuenca del Tajo".
En declaraciones a Efe, Julián Rebollo, presidente de esta organización que representa a los 22 municipios de los embalses de la cabecera del Tajo, ha reclamado el reflejo de la Directiva Marco del Agua y la Ley de Aguas en el Plan de Cuenca del Tajo para aumentar la reserva mínima a partir de la cual se puede trasvasar agua. EFE. La Plataforma del Tajo asegura que "presiones" de Murcia han obligado al MARM a suspender unas jornadas de la CHTLa Plataforma en Defensa de los ríos Tajo y Alberche de Talavera de la Reina (Toledo), ha denunciado que, por las presiones ejercidas desde Murcia, el Ministerio de Medio Ambiente Medio Rural y Marino (MARM) ha suspendido las jornadas sobre caudales ecológicos que había programado la Confederación Hidrográfica del Tajo (CHT). La conferencia estaba prevista para los días 4 y 5 de mayo en Madrid, y en ella se iban a discutir asuntos relativos a la configuración del régimen de caudales en la cuenca del Tajo, en la redacción del nuevo Plan de cuenca. En nota de prensa, el colectivo ha señalado que "después de las presiones" ejercidas desde Murcia, el Ministerio ha "liquidado definitivamente las jornadas, cosa que no ha hecho en ninguna otra parte del territorio español". En su opinión, esta actuación viene a confirmar que el Plan de Cuenca del Tajo y su participación pública, "son una mera máscara para cumplir el trámite de certificar la muerte del Tajo". Según la Plataforma el Ministerio de Medio Ambiente ha tomado "al asalto la propia CHT" para lo cual, los técnicos han puesto sobre la mesa "datos y números, que no son sino la constatación negro sobre blanco de porqué está muerto el Tajo". http://www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-plataforma-tajo-asegura-presiones-murcia-obligado-marm-suspender-jornadas-cht-20110415131955.html
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Gallium
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« Respuesta #78 : Abril 17, 2011, 17:07:37 » |
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Bernardino de Salmeron
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« Respuesta #79 : Abril 18, 2011, 18:37:30 » |
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Torre, te puedo hablar de mi experiencia concreta, que como se ha dicho fue un de esas "autogestionadas", fundando junto a varias docenas de jovenes conquenses la " Asamblea autonoma" cuyo base principal era el rechazo a partidos, sindicatos y subvenciones, nosotros nos lo guisamos y nosotros nos lo comemos, llegamos a tener un Ateneo totalmente autofinanciado, me vendras con que si las cosas de rojos no cuentan, pero yo creo que fue una experiencia liberadora y muy emprendedora, mucho mas que una empresa en la que la iniciativa y los beneficios se los lleva un solo tio(beneficios economicos, que los nuestros son sociales y culturales.
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