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Autor Tema: VILLALAR 2011 - ANÁLISIS  (Leído 37881 veces)
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Tizona
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CASTILLA Y LEON


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« Respuesta #80 : Abril 27, 2011, 01:40:51 »


Castilla 1 - España 0 ??, SC que te has fumado ahora?  icon_twisted

Mas bien sentido común y civismo 1 - fanatismo y violencia 0  icon_wink

Tizona, los antidisturbios no están para ayudar al ciudadano sino para dispersar.

¡Que tio! como malmetes

Leete los reglamentos de la policia y GC.
Las fuerzas de seguridad del estado, Tienen por fin ser útiles a la sociedad, guardar el orden público, la seguridad del estado y garantizar el ejercicio los derechos ciudadanos. Ahora bién, qué coño hacen donde no pasa nada??? como en Villalar. Sencillamente, la intuición apunta a una decisión política que quiere terminar con Villalar. Si no armando gresca nos tratan así, ¿Cómo responderían si hicieramos lo que se hace, por ejemplo, en Cataluña? Estabamos ejerciendo un derecho, luego supongo que debian estar allí para garantizarlo.

Conclusión: Que al pueblo castellano se le reprime más que a cualquier otro, si no mira como machacan las manifestaciones de agricultores castellanos.
« Última modificación: Abril 27, 2011, 01:42:55 por Tizona » En línea

Ap.3,16 "...puesto que eres tibio, y no frio ni caliente, voy a vomitarte de mi boca."
 
"Ni el Rey oficio, ni el Papa beneficio" (Escudo de Medina del Campo)
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René
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« Respuesta #81 : Abril 27, 2011, 02:34:50 »


Me sumo a las felicitiaciones a todxs lxs castellanistas que con su esfuerzo y trabajo han hecho posible un año más el celebrar en las campas de Villalar la fiesta del pueblo castellano.

Sobre la presencia de las fuerzas de seguridad del estado, es necesario reflexionar en la línea que apuntan los comentarios en este foro. Porque obviamente, a nadie se le escapa que su presencia así como su actitud, especialmente en el monolito, no es casual.

Y si no es casual, hay que preguntarse a qué responde.

Estando plenamente de acuerdo en lo que plantea Tizona así como otrxs compañerxs del foro, una cosa es que tengan una presencia más o menos lógica, ya que se trata de un evento que junta a decenas de miles de personas, son lógicos los controles de alcoholemia, pero otra cosa es otro tipo de presencia, como la que se viene viendo, que a simple vista puede resultar desproporcionada o injustificada, pero que responde a unos intereses políticos muy concretos.

Hay que tener en cuenta en qué casos se ha dado esa presencia, y qué objetivos se ha pretendido cubrir por parte de las autoridades responsables de tomar esas decisiones.

Por un lado está su presencia provocadora en los actos del monolito (ahí están las fotos para demostrarlo), por otro lado, están los controles en carretera, especialmente ante las jornadas nocturnas, a las que suelen acudir mayoritariamente gente joven. Unos controles que no han sido de prevención de la alcoholemia al volante, y que han consistido como viendo siendo habitual en la puesta en escena de protocolos de alerta "antiterrorista": guardias armados con armamento no habitual, en ocasiones tapando su rostro, pinchos en el suelo, perros, cacheos, petición del DNI y no del carnet de conducir, y un largo etcétera.

Parece claro que la intención es tratar de crear una sensación de inseguridad y miedo, cualquiera que haya pasado un control de este tipo sabe qué es lo que sintió, pero cabe preguntarse: inseguridad y miedo ¿ante quién?

¿Resulta incómoda la presencia del nacionalismo castellano en Villalar? ¿Se está pretendiendo criminalizar a ese nacionalismo castellano? ¿Se está pretendiendo construir una imagen de esa opción para el pueblo castellano como una opción violenta ante la que es necesaria armar a los cuerpos de seguridad? ¿Se está pretendiendo separar al pueblo castellano de las organizaciones castellanistas y comuneras? ¿Se está pretendiendo causar miedo entre la gente joven que acude por las noches a los conciertos? ¿Se está pretendiendo vaciar de contenido político comunero y reivindicativo en una fecha como la de Villalar?

Porque si lo que pretendían era evitar los robos masivos en tiendas, este año tampoco lo han conseguido.

Habrá que seguir autoorganizándose para evitar los robos en las tiendas, habrá que seguir autoorganizándose para evitar las agresiones machistas en Villalar, habrá que seguir autoorganizándose para evitar el tráfico de drogas en nuestras carpas, y después de vista la patética imágen del monolito y de cómo año tras año se repiten los controles antiterroristas en carretera por las noches, habrá que esforzarse para tratar de lograr juntar voces procedentes de diferentes sectores del castellanismo y denunciar colectivamente la presencia provocadora de las fuerzas de seguridad del estado en actos democráticos, legalizados y pacíficos del castellanismo comunero, y también en las carreteras, tratando de intimidar y criminalizar a la juventud.


 
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« Respuesta #82 : Abril 27, 2011, 03:21:00 »


Me sumo a las felicitiaciones a todxs lxs castellanistas que con su esfuerzo y trabajo han hecho posible un año más el celebrar en las campas de Villalar la fiesta del pueblo castellano.

Sobre la presencia de las fuerzas de seguridad del estado, es necesario reflexionar en la línea que apuntan los comentarios en este foro. Porque obviamente, a nadie se le escapa que su presencia así como su actitud, especialmente en el monolito, no es casual.

Y si no es casual, hay que preguntarse a qué responde.

Estando plenamente de acuerdo en lo que plantea Tizona así como otrxs compañerxs del foro, una cosa es que tengan una presencia más o menos lógica, ya que se trata de un evento que junta a decenas de miles de personas, son lógicos los controles de alcoholemia, pero otra cosa es otro tipo de presencia, como la que se viene viendo, que a simple vista puede resultar desproporcionada o injustificada, pero que responde a unos intereses políticos muy concretos.

Hay que tener en cuenta en qué casos se ha dado esa presencia, y qué objetivos se ha pretendido cubrir por parte de las autoridades responsables de tomar esas decisiones.

Por un lado está su presencia provocadora en los actos del monolito (ahí están las fotos para demostrarlo), por otro lado, están los controles en carretera, especialmente ante las jornadas nocturnas, a las que suelen acudir mayoritariamente gente joven. Unos controles que no han sido de prevención de la alcoholemia al volante, y que han consistido como viendo siendo habitual en la puesta en escena de protocolos de alerta "antiterrorista": guardias armados con armamento no habitual, en ocasiones tapando su rostro, pinchos en el suelo, perros, cacheos, petición del DNI y no del carnet de conducir, y un largo etcétera.

Parece claro que la intención es tratar de crear una sensación de inseguridad y miedo, cualquiera que haya pasado un control de este tipo sabe qué es lo que sintió, pero cabe preguntarse: inseguridad y miedo ¿ante quién?

¿Resulta incómoda la presencia del nacionalismo castellano en Villalar? ¿Se está pretendiendo criminalizar a ese nacionalismo castellano? ¿Se está pretendiendo construir una imagen de esa opción para el pueblo castellano como una opción violenta ante la que es necesaria armar a los cuerpos de seguridad? ¿Se está pretendiendo separar al pueblo castellano de las organizaciones castellanistas y comuneras? ¿Se está pretendiendo causar miedo entre la gente joven que acude por las noches a los conciertos? ¿Se está pretendiendo vaciar de contenido político comunero y reivindicativo en una fecha como la de Villalar?

Porque si lo que pretendían era evitar los robos masivos en tiendas, este año tampoco lo han conseguido.

Habrá que seguir autoorganizándose para evitar los robos en las tiendas, habrá que seguir autoorganizándose para evitar las agresiones machistas en Villalar, habrá que seguir autoorganizándose para evitar el tráfico de drogas en nuestras carpas, y después de vista la patética imágen del monolito y de cómo año tras año se repiten los controles antiterroristas en carretera por las noches, habrá que esforzarse para tratar de lograr juntar voces procedentes de diferentes sectores del castellanismo y denunciar colectivamente la presencia provocadora de las fuerzas de seguridad del estado en actos democráticos, legalizados y pacíficos del castellanismo comunero, y también en las carreteras, tratando de intimidar y criminalizar a la juventud.


 

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« Respuesta #83 : Abril 27, 2011, 11:16:59 »


Me sumo a las felicitiaciones a todxs lxs castellanistas que con su esfuerzo y trabajo han hecho posible un año más el celebrar en las campas de Villalar la fiesta del pueblo castellano.

Sobre la presencia de las fuerzas de seguridad del estado, es necesario reflexionar en la línea que apuntan los comentarios en este foro. Porque obviamente, a nadie se le escapa que su presencia así como su actitud, especialmente en el monolito, no es casual.

Y si no es casual, hay que preguntarse a qué responde.

Estando plenamente de acuerdo en lo que plantea Tizona así como otrxs compañerxs del foro, una cosa es que tengan una presencia más o menos lógica, ya que se trata de un evento que junta a decenas de miles de personas, son lógicos los controles de alcoholemia, pero otra cosa es otro tipo de presencia, como la que se viene viendo, que a simple vista puede resultar desproporcionada o injustificada, pero que responde a unos intereses políticos muy concretos.

Hay que tener en cuenta en qué casos se ha dado esa presencia, y qué objetivos se ha pretendido cubrir por parte de las autoridades responsables de tomar esas decisiones.

Por un lado está su presencia provocadora en los actos del monolito (ahí están las fotos para demostrarlo), por otro lado, están los controles en carretera, especialmente ante las jornadas nocturnas, a las que suelen acudir mayoritariamente gente joven. Unos controles que no han sido de prevención de la alcoholemia al volante, y que han consistido como viendo siendo habitual en la puesta en escena de protocolos de alerta "antiterrorista": guardias armados con armamento no habitual, en ocasiones tapando su rostro, pinchos en el suelo, perros, cacheos, petición del DNI y no del carnet de conducir, y un largo etcétera.

Parece claro que la intención es tratar de crear una sensación de inseguridad y miedo, cualquiera que haya pasado un control de este tipo sabe qué es lo que sintió, pero cabe preguntarse: inseguridad y miedo ¿ante quién?

¿Resulta incómoda la presencia del nacionalismo castellano en Villalar? ¿Se está pretendiendo criminalizar a ese nacionalismo castellano? ¿Se está pretendiendo construir una imagen de esa opción para el pueblo castellano como una opción violenta ante la que es necesaria armar a los cuerpos de seguridad? ¿Se está pretendiendo separar al pueblo castellano de las organizaciones castellanistas y comuneras? ¿Se está pretendiendo causar miedo entre la gente joven que acude por las noches a los conciertos? ¿Se está pretendiendo vaciar de contenido político comunero y reivindicativo en una fecha como la de Villalar?

Porque si lo que pretendían era evitar los robos masivos en tiendas, este año tampoco lo han conseguido.

Habrá que seguir autoorganizándose para evitar los robos en las tiendas, habrá que seguir autoorganizándose para evitar las agresiones machistas en Villalar, habrá que seguir autoorganizándose para evitar el tráfico de drogas en nuestras carpas, y después de vista la patética imágen del monolito y de cómo año tras año se repiten los controles antiterroristas en carretera por las noches, habrá que esforzarse para tratar de lograr juntar voces procedentes de diferentes sectores del castellanismo y denunciar colectivamente la presencia provocadora de las fuerzas de seguridad del estado en actos democráticos, legalizados y pacíficos del castellanismo comunero, y también en las carreteras, tratando de intimidar y criminalizar a la juventud.


 
Me gusta el análisis que haces.Al no haber estado allí nunca, tengo que hablar de oídas y por intuición.
Pero está clarísimo que hay que criminalizar al castellanismo.Es el movimiento político, que aunque pequeño, incipiente y con nulo poder de influir por desgracia a fecha de hoy, es en cambio el movimiento más peligroso para el actual régimen.¿Y quién es el régimen actual?: Corona/nacionalismos-burguesía vasco y catalán/PSOE(el PP está haciendo esfuerzos ímprobos por incorporarse).Supongo que no estarás de acuerdo conmigo, no pasa nada,especialmente cuando hablo de los nacionalismos vasco y catalán.Pero la realidad es tozuda y gris.Y a ninguno de los mencionados le interesaría un nacionalismo castellano, una nación castellana sólida.¡Qué distintas serían las negociaciones financieras autonómicas!.Interesa tener a cinco paletos como el de las anchoas, a los que comprar fácilmente.
Y por eso hay que transmitir a través de esa presencia policial brutal, excesiva, teatral,la idea de que eso de Villalar y el castellanismo es cosa de radicales y que a la gente de bien, que en Castilla es la inmensa mayoría, no le es recomendable acercarse.Supongo que al menos estaremos de acuerdo en que a esas hordas policíacas las manda la subdelegación del gobierno y en definitiva el Ministerio del Interior que tan magistralmente dirige el señor Rubalcaba.
Podemos insultar esa presencia policial tanto como nos guste, pero no conseguiremos nada, seguirá un año tras otro.
Insultar a esos desgraciaillos mandados, es afán condenado a la melancolía y sobre todo a la ineficacia más absoluta.
Respecto del tráfico de drogas, pues me lo imagino y lo siento en el alma.Pero lo de los robos en las tiendas y lo de las agresiones machistas me gustaría que me lo explicarais.
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« Respuesta #84 : Abril 27, 2011, 13:03:52 »


Lo que ocurre que precisamente, los que van por la noche del 22 a los conciertos no suelen ser precisamente castellanistas... (ni por espiritu ni por condición) y en eso sí que tiene gran parte de culpa IzCa / Yesca, pues son ellos los que patrocinan ese tipo de conciertos en su carpa. Existen infinidad de grupos tradicionales y realmente castellanos (o catalanes, vascos...) que representan realmente el sentir de un pueblo, que no grupos de música oi! que son justo para estas gentes desorientadas...  , de esa forma también daríamos un vuelco al tema drogas, pero claro, supongo que IzCa sabrá que a gran parte de su militancia la gusta este tipo de música y conductas, entonces poco se puede hacer si no cortamos el tema de raíz.

Por lo demás, coincido en que es desproporcionada y de actitud chulesca la de la Fuerzas y cuerpos de Seguridad del estado, ésta vez se les ganó una media batalla, ganémosesla entera.
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« Respuesta #85 : Abril 27, 2011, 13:11:51 »


Lo que ocurre que precisamente, los que van por la noche del 22 a los conciertos no suelen ser precisamente castellanistas... (ni por espiritu ni por condición) y en eso sí que tiene gran parte de culpa IzCa / Yesca, pues son ellos los que patrocinan ese tipo de conciertos en su carpa. Existen infinidad de grupos tradicionales y realmente castellanos (o catalanes, vascos...) que representan realmente el sentir de un pueblo, que no grupos de música oi! que son justo para estas gentes desorientadas...  , de esa forma también daríamos un vuelco al tema drogas, pero claro, supongo que IzCa sabrá que a gran parte de su militancia la gusta este tipo de música y conductas, entonces poco se puede hacer si no cortamos el tema de raíz.Por lo demás, coincido en que es desproporcionada y de actitud chulesca la de la Fuerzas y cuerpos de Seguridad del estado, ésta vez se les ganó una media batalla, ganémosesla entera.



Valiente soplapollez has soltado.
He de decir que estuve el viernes en los conciertos de la carpa de IzCa/Yesca. Y, 1º no había ni un sólo grupo de música oi. 2º Todos los grupos, especialmente Obrint Pas, se pasaron la noche haciendo referencias a Castilla, a Villalar y a los Comuneros. 3º ¿Drogas? Algún porrillo que otro sí se fumo, pero como en cualquier reunión de jóvenes en cualquier lugar del mundo. 4º ¿Conductas? ¿Qué conductas? Yo es que alucino, permanecí todo la noche en el concierto con mi mujer y mi hijo y estuve más tranquilo que en el salón de mi casa. Eso sí, "si bebes no conductas"  icon_twisted
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Au revoire dijo Voltaire tirando el chapeau al aire.
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« Respuesta #86 : Abril 27, 2011, 13:40:22 »


Lo que ocurre que precisamente, los que van por la noche del 22 a los conciertos no suelen ser precisamente castellanistas... (ni por espiritu ni por condición) y en eso sí que tiene gran parte de culpa IzCa / Yesca, pues son ellos los que patrocinan ese tipo de conciertos en su carpa. Existen infinidad de grupos tradicionales y realmente castellanos (o catalanes, vascos...) que representan realmente el sentir de un pueblo, que no grupos de música oi! que son justo para estas gentes desorientadas...  , de esa forma también daríamos un vuelco al tema drogas, pero claro, supongo que IzCa sabrá que a gran parte de su militancia la gusta este tipo de música y conductas, entonces poco se puede hacer si no cortamos el tema de raíz.Por lo demás, coincido en que es desproporcionada y de actitud chulesca la de la Fuerzas y cuerpos de Seguridad del estado, ésta vez se les ganó una media batalla, ganémosesla entera.



Valiente soplapollez has soltado.
He de decir que estuve el viernes en los conciertos de la carpa de IzCa/Yesca. Y, 1º no había ni un sólo grupo de música oi. 2º Todos los grupos, especialmente Obrint Pas, se pasaron la noche haciendo referencias a Castilla, a Villalar y a los Comuneros. 3º ¿Drogas? Algún porrillo que otro sí se fumo, pero como en cualquier reunión de jóvenes en cualquier lugar del mundo. 4º ¿Conductas? ¿Qué conductas? Yo es que alucino, permanecí todo la noche en el concierto con mi mujer y mi hijo y estuve más tranquilo que en el salón de mi casa. Eso sí, "si bebes no conductas"  icon_twisted
Comunero, el hilo se fué centrando en ¡que malos son esos polis!, qué vamos, ni que fueran extraterrestres llovidos de un cielo españolista.No, los manda el régimen, los manda Rubalcaba.Objetivo: criminalizar un castellanismo antes incluso de desprenderse de la placenta.
Luchar contra esa invasión de antidisturbios parece imposible.Pero que el castellanismo se las vaya apañando para dar imagen de cercanía al castellano medio si parece más posible.No fiar toda la estrategia castellanista a Villalary dar imagen de algo que sólo de oirlo te levantará el cuerpo icon_mrgreen: moderación en las formas y contundencia en el fondo.Seamos lobos con piel de cordero.Seamos más inteligentes que ellos.
Y si, ya se que doy los consejos desde lejos, y que desde lejos todo se ve más fácil.
« Última modificación: Abril 27, 2011, 13:43:00 por caminante » En línea
Corocotta
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« Respuesta #87 : Abril 27, 2011, 13:44:42 »


Bueno, no entiendo mucho de esa música, pero según veo , éste es un cartel de Villalar 2011:

http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,16097.0.html

Este tipo de música es a consecuencia, violenta de por sí y que trae a gente desorientada.
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« Respuesta #88 : Abril 27, 2011, 14:11:48 »


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Pero está clarísimo que hay que criminalizar al castellanismo.Es el movimiento político, que aunque pequeño, incipiente y con nulo poder de influir por desgracia a fecha de hoy, es en cambio el movimiento más peligroso para el actual régimen.¿Y quién es el régimen actual?: Corona/nacionalismos-burguesía vasco y catalán/PSOE(el PP está haciendo esfuerzos ímprobos por incorporarse).Supongo que no estarás de acuerdo conmigo, no pasa nada,especialmente cuando hablo de los nacionalismos vasco y catalán.Pero la realidad es tozuda y gris.Y a ninguno de los mencionados le interesaría un nacionalismo castellano, una nación castellana sólida.¡Qué distintas serían las negociaciones financieras autonómicas!.Interesa tener a cinco paletos como el de las anchoas, a los que comprar fácilmente.


En lo que no tienes razón es en que el PP se está intentando incorporar. El PP es la fuerza política más importante de Castilla y probablemente también lo sea del Estado en estos momentos. El régimen no varía gobierne el PSOE o el PP; una aparente tensión entre ambos partidos viene bien para reforzar el bipartidismo, pero ambos son y representan en la práctica lo mismo. Y por cierto, el regionalismo burgués catalán y vasco (¿¿¿nacionalistas???) está plenamente incorporado en el juego de poderes, eso no hay ciego que lo niegue. El castellanismo, aunque en apariencia simbólico, es el movimiento más peligroso para el régimen porque es una alternativa rupturista en el mismo corazón del Estado, trasciende de ser un "nacionalismo periférico" más.

Corocotta, no se me abre el enlace que has puesto. En cualquier caso, creo sinceramente que da igual porque tu objetivo es enmierdar. Si llevasemos a Amaral a repartir flores y besos también sería un concierto que lleva a gente desorientada y no castellanista... No creo que ninguno de los grupos del 22 provocase actitudes violentas, y así lo dice la experiencia de que no hubo ningún altercado por nimio que fuese. Claro, que también nos puedes hacer una lista de los grupos musicales que representan el sentir de los castellanos, pero el presupuesto no nos da para el Canto del Loco.
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« Respuesta #89 : Abril 27, 2011, 14:26:17 »


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Pero está clarísimo que hay que criminalizar al castellanismo.Es el movimiento político, que aunque pequeño, incipiente y con nulo poder de influir por desgracia a fecha de hoy, es en cambio el movimiento más peligroso para el actual régimen.¿Y quién es el régimen actual?: Corona/nacionalismos-burguesía vasco y catalán/PSOE(el PP está haciendo esfuerzos ímprobos por incorporarse).Supongo que no estarás de acuerdo conmigo, no pasa nada,especialmente cuando hablo de los nacionalismos vasco y catalán.Pero la realidad es tozuda y gris.Y a ninguno de los mencionados le interesaría un nacionalismo castellano, una nación castellana sólida.¡Qué distintas serían las negociaciones financieras autonómicas!.Interesa tener a cinco paletos como el de las anchoas, a los que comprar fácilmente.


En lo que no tienes razón es en que el PP se está intentando incorporar. El PP es la fuerza política más importante de Castilla y probablemente también lo sea del Estado en estos momentos. El régimen no varía gobierne el PSOE o el PP; una aparente tensión entre ambos partidos viene bien para reforzar el bipartidismo, pero ambos son y representan en la práctica lo mismo. Y por cierto, el regionalismo burgués catalán y vasco (¿¿¿nacionalistas???) está plenamente incorporado en el juego de poderes, eso no hay ciego que lo niegue. El castellanismo, aunque en apariencia simbólico, es el movimiento más peligroso para el régimen porque es una alternativa rupturista en el mismo corazón del Estado, trasciende de ser un "nacionalismo periférico" más.

Corocotta, no se me abre el enlace que has puesto. En cualquier caso, creo sinceramente que da igual porque tu objetivo es enmierdar. Si llevasemos a Amaral a repartir flores y besos también sería un concierto que lleva a gente desorientada y no castellanista... No creo que ninguno de los grupos del 22 provocase actitudes violentas, y así lo dice la experiencia de que no hubo ningún altercado por nimio que fuese. Claro, que también nos puedes hacer una lista de los grupos musicales que representan el sentir de los castellanos, pero el presupuesto no nos da para el Canto del Loco.
Pues claro está que el castellanismo si rompiera de una puñetera vez sería el movimiento más peligroso del estado, y por eso se le teme siendo tan poquita cosa.Y por eso esa criminalización tan teatrera con los antidisturbios.Para echar a cualquier persona moderada.Y Castilla está llena de gente moderada.Es como una señal de advertencia para incautos que puedan aventurarse por el camino de Castilla-Nación.Pero ¿qué hacer?, ¿limitarse a contarlo?.Me parece pobre.Hay que hacer daño, y cuando digo hacer daño me refiero a crecer, a influir, a trascender en la política estatal.
Y creo que una estrategia de moderación medida es una estrategia inteligente.Eso no significa usar gomina o tener pinta de pijo atontao.
Un saludo y decirte que me gustaría conoceros algún año de estos.A ver si puede ser.
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