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Autor Tema: Democracia real ya!!  (Leído 90546 veces)
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #130 : Mayo 30, 2011, 05:17:57 »


Por lo menos 3000 personas en Salamanca,aun no puedo creermelo.
Muchos lloros de emocion,muchos aplausos,mucha esperanza.El asamblearismo,la utopia en la calle.
Joder,impresionante de verdad,esto no puede quedar en una simple anecdota.Es el momento de actuar de acabar con ellos.


¿Y como?

Ciertamente acude gente a las manifestaciones. Y no tanta como debería, puede que veamos exitoso un recuento de 3000 personas, pero tal cual está el panorama y visto como nos toman el pelo los políticos y se ríen en nuestra cara, no deberían salir 3000 personas, sino 300000. Por eso mismo, yo creo que no es para hablar con optimismo ni echar las campanas al vuelo.

Todo el estado en masa debería estar pidiendo a gritos la dimisión, y sólo un pequeño porcentaje de la población, muy pequeño porcentaje de la población, está haciéndolo.

Además, no nos hacen ni p... caso. Les da exactamente igual.
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salamankaos
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« Respuesta #131 : Mayo 30, 2011, 06:20:41 »


Por lo menos 3000 personas en Salamanca,aun no puedo creermelo.
Muchos lloros de emocion,muchos aplausos,mucha esperanza.El asamblearismo,la utopia en la calle.
Joder,impresionante de verdad,esto no puede quedar en una simple anecdota.Es el momento de actuar de acabar con ellos.


¿Y como?

Ciertamente acude gente a las manifestaciones. Y no tanta como debería, puede que veamos exitoso un recuento de 3000 personas, pero tal cual está el panorama y visto como nos toman el pelo los políticos y se ríen en nuestra cara, no deberían salir 3000 personas, sino 300000. Por eso mismo, yo creo que no es para hablar con optimismo ni echar las campanas al vuelo.

Todo el estado en masa debería estar pidiendo a gritos la dimisión, y sólo un pequeño porcentaje de la población, muy pequeño porcentaje de la población, está haciéndolo.

Además, no nos hacen ni p... caso. Les da exactamente igual.


La forma de actuar ahora por mi parte esta clara,no puedo expresarla por que igual me meten la antiterrositsta y se cargan el foro.
3000 personas en Salamanca es un avance impresionante,estamos hablando de mas del triple de personas que la anterior manifestacion y hablamos de una ciudad en la que como mucho reunes a 300 personas.
No es echar campanas al vuelo,pero es esperanzador,totalmente esperanzador y si les da igual habra que obligarles a acatar lo que el pueblo dicte y si no caput.
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« Respuesta #132 : Mayo 30, 2011, 18:14:12 »


FORTALEZAS Y DEBILIDADES DEL MOVIMIENTO 15-M

http://www.izca.net/documentos/izca377.html

Tenemos ya una cierta perspectiva de la evolución del movimiento 15-M, suficiente para hacer una primera reflexión sobre sus repercusiones, sus potencialidades y sus debilidades.

En primer lugar, se puede confirmar que la amplitud del movimiento 15-M demuestra el gran malestar generado por las repercusiones sociales y políticas de la crisis en numerosos sectores de la sociedad. Pero también, algo que se venía mascando desde tiempo atrás, la importante deslegitimación del Régimen surgido de la transición.

A diferencia de las movilizaciones en otros Estados europeos, aquí el movimiento 15-M cuestiona no sólo la política económica y social del Sistema, sino al Sistema mismo.

En segundo lugar, se puede observar el desarrollo desigual del movimiento en los diversos Pueblos del Estado, cuestión que parece tener relación, entre otras cosas, con el nivel de implantación anterior de organizaciones sociales y políticas propias y de la existencia de un significativo nivel de respuesta previo a las políticas neoliberales y protofascistas que estamos sufriendo los Pueblos Trabajadores del Estado.

En el caso de Castilla y particularmente de Madrid, el movimiento ha alcanzado una gran amplitud, porque también es en dónde objetivamente se venía dando una mayor asimetría entre la gravedad de la situación y el nivel de respuesta popular.

El movimiento 15- M ha puesto patas arriba casi todas las apreciaciones de la realidad social hechas desde casi todas las instancias, de casi todos los ámbitos ideológicos, aunque no ciertamente de todos.

A estas alturas también parece claro que el aspecto autónomo y espontáneo del movimiento, no de su convocatoria inicial, es clave. Pero también que hay gentes que habían echado las cuentas sobre las repercusiones electorales del movimiento que además siguen echándolas.

Hasta ahora, parece que no le han salido en absoluto, pero parece claro también que en estos últimos días esas mismas gentes han lanzado una nueva ofensiva para intentar reconducir el movimiento en lo programático a algo tan descafeinado que pueda ser asumido por el mismísimo Rubalcaba, y en lo organizativo a un rápido repliegue hacia una "estructura" más o menos abierta, pero más fácilmente controlable.

La derecha formal institucional, tanto la catalana como la española, están abiertamente por la liquidación sin más contemplaciones del movimiento 15-M. Lo han demostrado el viernes 27 en Barcelona y lo expresa el P.P. madrileño exigiendo, cada día, la disolución de la concentración en la Puerta del Sol.

Pero el PSOE echa sus cuentas, para el 22 M le han salido mal, pero dentro de unos pocos meses serán las próximas elecciones generales. Y el PSOE, con Rubalcaba a la cabeza, político maniobrero donde los haya, va a poner toda la carne en el asador, para intentar salir lo mejor posible de ese proceso electoral.

Saben que un desastre similar al sufrido en las elecciones municipales y autonómicas del 143, supondría una crisis brutal para su partido, difícilmente superable, y por tanto, una auténtica crisis del Régimen del que son sustento principal.

Un 15-M en el recuerdo que deje, como poso fundamental, las exigencias genéricas de: Trabajo digno, Reforma de la Ley Electoral, y mayor participación ciudadana, todo ello sin mayor concreción, sería un estupendo banderín de enganche para un Rubalcaba-PSOE, con la mascara puesta de la renovación.

Se puede intuir que una operación de esas características está intentando ponerse en marcha.

Pero, ¿es posible que esa maniobra funcione?

No es fácil, porque la inmensa mayoría de la gente que apoya y participa en el movimiento 15-M no está por esa labor. Pero si no hay una defensa coherente que consiga mantener la filosofía y los principios programáticos iniciales del movimiento 15-M, ésto podría acabar ocurriendo. Es por ello de vital importancia que las gentes que están porque no se nos robe un movimiento social que es, y tiene que seguir siendo del Pueblo, neutralicen esa posibilidad.

Ello es la única garantía de que el movimiento 15-M mantenga su soberanía y sus objetivos iniciales, que es lo que le ha dado y le da sentido, además de un amplísimo apoyo popular.

La vía de extender a pueblos y barrios, que ya ha comenzado, y con un importantísimo éxito en Madrid, es una de las garantías para que el 15-M avance como sujeto socio-político propio y autónomo. Esta cuestión es, a su vez, la garantía para avanzar hacia la consecución de los objetivos propuestos por el movimiento, neutralizando las posibles maniobras para su instrumentalización.

Luis Ocampo, Iz.Ca.
Castilla a 29 de mayo
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« Respuesta #133 : Mayo 31, 2011, 05:00:41 »


Hoy los periodicos hablaban de 5000 personas.La verdad es que fue emocionante,da ganas de seguir en la lucha.
Os dejo un video que os va a poner los pelos de punta.SALAMANCA RESISTE!!

manifestación salamanca 29.05.2011
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Y subiéndose a los montes, comunica por hogueras


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« Respuesta #134 : Junio 03, 2011, 16:05:38 »


La comisión de feminismo del movimiento 15M deja de pernoctar en Sol, aduciendo ¡agresiones sexuales!.No abandonan el movimiento pero denuncian algo tan increíble como estas agresiones sexuales:
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-06-03/la-comision-de-feminismo-denuncia-agresiones-sexuales-y-abandona-sol-1276425449/
Supongo que dichas agresiones estarán denunciadas.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #135 : Junio 06, 2011, 00:34:31 »


Yo estas cosas..........
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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« Respuesta #136 : Junio 06, 2011, 00:47:55 »


Pues vaya.
Lo que se tiene que hacer es actuar con contundencia contra las personas que han actuado de esa manera,denunciarlos ante el resto de la asamblea y actuar de la debida forma.No huyendo,pues no todos los acampados son ese tipo de gentuza.
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« Respuesta #137 : Junio 06, 2011, 04:47:07 »


Buen movimiento de quintacolumnista, solo hay que ver el interés con el que lo recogen LibertadDigital o Intereconomía.
« Última modificación: Junio 06, 2011, 04:49:31 por Cienfuegos2 » En línea

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« Respuesta #138 : Junio 06, 2011, 14:50:07 »


Buen movimiento de quintacolumnista, solo hay que ver el interés con el que lo recogen LibertadDigital o Intereconomía.
Cienfuegos tío, si ha habido agresiones sexuales, eso no es quintacolumnismo, eso son agresiones sexuales.
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Cienfuegos2
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« Respuesta #139 : Junio 06, 2011, 20:03:44 »


Ejem, lecciones del tema las justas, caminante.  icon_wink

Si ha habido agresiones sexuales, denuncia a los agresores, juicio y a la cárcel todos los años que hagan falta y alguno más de propina. A cualquier asqueroso hay que desenmascararlo y darle la patada de espacios populares y democráticos, y a las víctimas hay que darles todo el apoyo del mundo. Claro, que si se va a utilizar lo que haga cualquiera que pasa por ahí -que puede ser o no ser acampado, que puede estar o no estar involucrado en el movimiento- para decir que el Movimiento es un fracaso, que ampara a violadores, etc. pues eso es quintacolumnismo. La presión para desmontar el campamento es ahora muy importante desde ciertos sectores, y a la prensa le interesa mucho redundar en eso; se han utilizado unos hechos execrables para generar más discordia, y mucha de la gente acampada ha visto la cuestión como un recurso oscuro para malmeter, y evidentemente todo el mundo sabe que hay muchos carroñeros buscando hacer sangre en cualquier cosa. Y como las mismas mujeres que denunciaron eso en un primer momento se dieron cuenta de que hay mucho desgraciado esperando la oportunidad para hundir el M15M, han sacado un comunicado explicando el asunto:

Desde de la Comisión de Feminismos queremos aclarar lo ocurrido en las últimas horas en torno a la  mala interpretación por parte de los medios y de la opinión pública del comunicado emitido en la Asamblea General de ayer.

Queremos dejar patente que no hemos tenido constancia de que se haya producido una  violación en los términos en los que lo entiende el sistema, sin embargo hemos sido  testigos de  intimidaciones,  tocamientos, vejaciones, insultos, desautorizaciones, abusos de poder y actitudes paternalistas. Esto es algo que no es un hecho exclusivo de la Puerta del Sol, sino que es un reflejo de la sociedad en que vivimos,  ejemplo de ello es el asesinato de  5 mujeres por violencia machista en el Estado Español sólo en esta semana. En ningún momento hemos mencionado que los hechos denunciados en el comunicado de ayer se hayan dado por parte de las personas acampadas pertenecientes al Movimiento 15 M. La comisión mencionó los hechos en la Asamblea General de ayer porque consideramos que  esconder lo acontecido en beneficio de la imagen pública de la Acampada Sol supone invisibilizar y reproducir la violencia contra las mujeres. Consideramos imprescindible denunciar cualquier forma de violencia y creemos que es una lucha común de la Acampada y el Movimiento 15M. La respuesta a  estas agresiones se vehiculizará de la manera que las personas afectadas consideren oportuno.

Queremos denunciar publicamente la instrumentalización de este hecho por parte de los medios y de las personas contrarias al movimiento 15M. Recordamos  que pertenecemos  a la Acampada Sol y al Movimiento 15 M desde el primer momento y que permaneceremos hasta el final. Agradecemos las muestras de solidaridad mostradas.
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