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Autor Tema: VISITA DEL PAPA A MADRID  (Leído 55348 veces)
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #130 : Agosto 22, 2011, 17:43:05 »


Nada que añadir a Curavacas.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
Free Castile
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« Respuesta #131 : Agosto 22, 2011, 17:51:04 »


Gracias por darme la razón y retratarte en cada post Leka, cuando me encuentro bajo de estima es muy reconfortante darte un repasito mañanero.


Si quieres mejorar la Iglesia y ayudar a los pobres, puedes ir a ver al párroco de tu barrio, o a Monseñor Blázquez y decirles que deseas colaborar con Cáritas, o visitar a los enfermos de tu parroquia. Te recibirán con los brazos abiertos.


Si quiero ayudar a los pobres, "no les daré un pez, les daré una caña y les enseñaré a pescar"  solo la cultura te hará libre y te sacará de la miseria, pero la tarea no es fácil.
Adquirir el conocimiento que te ayude a elevarte por encima de tu situación  es una carrera de obstáculos. Son muchos los intereses de los poderosos como para que alguien quiera rebatir sus verdades supremas, esas que les perpetúan en su estado de superioridad, y para que haya un rico tiene que haber muchos pobres. Si quiero ayudar a los más desfavorecidos del planeta primero les tendré que sacar de la caverna por donde solo ven circular sombras, el enemigo de la razón son los espejismos creados por miedos artificales ajenos al razocinio. Si la iglesia estuviera al servicio del hombre y no de la propia iglesia no nos encontrariamos en un planeta tierra repleto de conflictos armados, de hombres exterminando hombres, de hombres exterminando animales... de hombres jodiendolo todo desde el minuto 1.

Ya lo dije otra vez en este foro, creo que se ayuda más a los demás militando en organizaciones obreras de base que desde la iglesia. Monseñor Blazquez por muy buenas intenciones que tenga o que sea buena persona poco puede hacer, o la gente de cáritas y otros voluntarios bienintencionados que me merecen todo el respeto, pan para hoy pero hambre para mañana. Tenemos que construir un sistema justo y sostenible, y hoy por hoy la iglesia es un impedimento más que un instrumento, a pesar de la gente valiosa que lucha por ayudar a los demás.
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Tierra quemada para reyes por llamas comuneras, viva Castilla libre y socialista!!
Bernardino de Salmeron
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« Respuesta #132 : Agosto 22, 2011, 17:54:55 »


Por cierto en breve empezaran a aparecer en la tele las imagenes de la otra cara de la moneda, los beatos amenazando, insultando y provocando, que es a lo unico que fueron a sol.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #133 : Agosto 22, 2011, 17:56:37 »


Gracias por darme la razón y retratarte en cada post Leka, cuando me encuentro bajo de estima es muy reconfortante darte un repasito mañanero.

Por soñar que no quede...andas y lee algo sobre "tu Iglesia" que falta te hace: "Divini Redemptoris" de 1937 y "Quadragesimo anno" de 1931....a ver si conseguimos que dejes de decir sandezes respecto a este tema  icon_wink

Ala, con Dios!  icon_biggrin
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« Respuesta #134 : Agosto 22, 2011, 18:01:55 »


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Parece que los únicos cortes de calles que hay en Madrid y en este Estado son los de actos religiosos, cuando durante todo el año se suceden todo tipo de manifestaciones, celebraciones y concentraciones de todo tipo. También se corta el tráfico para las celebraciones de títulos de equipos de fútbol, para el Día del Orgullo Gay, pero a algunos lo único que les molesta es la religión, no por el corte de calles, sino porque están contra los valores cristianos, lo demás son excusas.


No creo que me hayas leido nunca alabar los cortes de calles ante manifestaciones futboleras o de orgullos de todo tipo. A mi, tanto unas como otras me parecen mal, con la diferencia que si hablamos de cortes por manifas católica, tenemos que volver a recordar que vivimos en un teórico estado aconfesional, y las cuestiones religiosas en un estado así deben quedar para los templos y para los recintos particulares de cada cual.

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Conozco curas y monjas que me dicen que hay gente que les insulta y blasfema a su paso por la calle simplemente por verles con alzacuellos o hábito, porque les molesta su mera existencia. ¿Es que en un Estado aconfesional no puede haber sitio para todos?


Yo conozco curas, no monjas, aunque seguro que las hay, que me han insultado, y me han faltado al respeto por el simple hecho de no participar de sus ritos ni de sus creencias. Fanáticos los hay en todos los sitios y de todo tipo de creencias. En un estado aconfesional claro que hay sitio para todos, pero cada uno en su lugar.
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« Respuesta #135 : Agosto 22, 2011, 18:54:19 »


Por cierto que se vieron ikurriñas, incluso alguna con el corazón de Jesús y por desgracia no vi ninguna bandera castellana.Espero que hubiera alguna.Hay que estar en todas partes.
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« Respuesta #136 : Agosto 22, 2011, 19:07:26 »


Por cierto que se vieron ikurriñas, incluso alguna con el corazón de Jesús y por desgracia no vi ninguna bandera castellana.Espero que hubiera alguna.Hay que estar en todas partes.


Pues yo no comprendo qué pinta la exaltación de los sentimientos nacionales en actos que se supone que son religiosos. ¿Qué se piensan que van a un mundial de fútbol?
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« Respuesta #137 : Agosto 22, 2011, 19:11:36 »


con la diferencia que si hablamos de cortes por manifas católica, tenemos que volver a recordar que vivimos en un teórico estado aconfesional, y las cuestiones religiosas en un estado así deben quedar para los templos y para los recintos particulares de cada cual.

Es que aqui te confundes de cabo a rabo amigo Arias, un estado aconfesional o incluso laico, no es un estado donde las manifestaciuones religiosas SOLO pueden darse en recintos cerrados o en casas partriculares.

Esto no es la URSS ni la Almenia nazi, las manifestaciones publicas religiosas, como sindicales, politicas o sexuales están permitidas, faltaría mas. icon_wink
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« Respuesta #138 : Agosto 22, 2011, 19:15:19 »


icon_eek ese es UNO de los numerosos mensajes de JC, uno entre mil(como el de eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia), y ser buen cristiano no es cumplir todos los mensajes a rajatabla sino intentarlo, que para algo está el sacramento de la confesión, los católicos no son robots sino personas.



Que guay. Y la Iglesia se edificó, pero si no es fiel al mensaje, menuda Iglesia.

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Te repito que es uno de sus numerosos mensajes y que un cristiano no deja de ser buen cristiano por no vivir en la indigencia, como no lo deja de ser por cometer actos impuros o robar, lo que delito un buen cristiano de un mal cristiano no es el pecar o no, no es le seguir el 100% del mensaje de JC o el 90%, lo que marca el ser un buen cristiano o no es el aceptar los Dogmas de Fé(te interesaría consultar los Dogmas sobre la Iglesia), amar a Dios y al prójimo, etc.....


Y dale con que se parecía a un sistema socialista   , el socialismo niega el lado espiritual del hombre(son materialistas) y esas comunidades estaban impregnadas de un omnipresente sentido espiritual y religioso, el sistema socialista se impone por la fuerza de arriba hacia abajo mientras que estas comunidades eran sujetos que interactuaban entre ellos en libertad, no de arriba a abajo ni por la fuerza.


Ese sentido espiritual del que hablas se proyectaba en el sentido material en forma de solidaridad y hermandad con todos.

¿Lo que marca ser Cristiano es aceptar los Dogmas de Fe? Entonces estás contradiciendo al mismísimo Cristo. Porque El dijo que a los Cristianos se los reconocerá por amar a sus semejantes, es decir, por los comportamientos y acciones que llevaban a cabo con otras personas. El amarse unos a otros, en palabras de JC, sería el signo distintivo de los Cristianos.

Por otro lado, no has oído hablar del Pecado Social que decía Juan Pablo II, ¿verdad? De hecho, añadió a los pecados capitales varios, entre ellos: "No te enriquecerás a costa del bien común". "No producirás pobreza". "No provocarás injusticia social". No es coña.

Como bien apuntó ese Papa, un Cristiano de verdad, no puede tener la conciencia tranquila sabiendo que vive muy bien mientras otros viven muy mal, además, apuntó también cómo contribuímos inconscientemente a que otros vivan mal.

Y ahora si hablamos de Malthus, ese pastor protestante ya es la repera. Vamos, toda una lección de Cristianismo, solidaridad y amora al prójimo.

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Y ya sabemos que solo 4(y ya sabemos todos de que palo) tienen autoridad moral para decirte a ti algo, faltaría mas!  


¿Y tu que sabes? No tienes ni idea y hablas por hablar.

Refresquemos algunos hechos evangélicos: JC llamó sepulcros blanqueados e hipócritas a los farieos y demás curia judía, por decir una cosa y hacer otra. Lógico. Ahora vamos con la Iglesia: se opone al uso del preservativo pero invierte pasta en una multinacional que los fabrica, ¿cómo se llama eso? ¿volvería a decir JC aquello de "hipócritas"?

Puesto el ejemplo anterior... ¿como puede llegar la Iglesia con autoridad moral para decir que uno usemos preservativos? Es que no la tienen.

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Curavacas
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« Respuesta #139 : Agosto 22, 2011, 19:16:11 »


Gracias por darme la razón y retratarte en cada post Leka, cuando me encuentro bajo de estima es muy reconfortante darte un repasito mañanero.


Si quieres mejorar la Iglesia y ayudar a los pobres, puedes ir a ver al párroco de tu barrio, o a Monseñor Blázquez y decirles que deseas colaborar con Cáritas, o visitar a los enfermos de tu parroquia. Te recibirán con los brazos abiertos.


Si quiero ayudar a los pobres, "no les daré un pez, les daré una caña y les enseñaré a pescar"  solo la cultura te hará libre y te sacará de la miseria, pero la tarea no es fácil.
Adquirir el conocimiento que te ayude a elevarte por encima de tu situación  es una carrera de obstáculos. Son muchos los intereses de los poderosos como para que alguien quiera rebatir sus verdades supremas, esas que les perpetúan en su estado de superioridad, y para que haya un rico tiene que haber muchos pobres. Si quiero ayudar a los más desfavorecidos del planeta primero les tendré que sacar de la caverna por donde solo ven circular sombras, el enemigo de la razón son los espejismos creados por miedos artificales ajenos al razocinio. Si la iglesia estuviera al servicio del hombre y no de la propia iglesia no nos encontrariamos en un planeta tierra repleto de conflictos armados, de hombres exterminando hombres, de hombres exterminando animales... de hombres jodiendolo todo desde el minuto 1.

Ya lo dije otra vez en este foro, creo que se ayuda más a los demás militando en organizaciones obreras de base que desde la iglesia. Monseñor Blazquez por muy buenas intenciones que tenga o que sea buena persona poco puede hacer, o la gente de cáritas y otros voluntarios bienintencionados que me merecen todo el respeto, pan para hoy pero hambre para mañana. Tenemos que construir un sistema justo y sostenible, y hoy por hoy la iglesia es un impedimento más que un instrumento, a pesar de la gente valiosa que lucha por ayudar a los demás.


Por desgracia, las organizaciones obreras de base tampoco han conseguido construir, no ya ese sistema justo y sostenible del que hablas, sino que en algunos casos ni siquiera han podido garantizar el "pan para hoy". Pero no por ello dejan de ser necesarias.

A veces tenemos una visión demasiado terrenal de Jesús, creyendo ver en él una especie de líder político. Que no se nos olvide que no era un fariseo... pero tampoco un zelote, aunque tenía amigos fariseos y zelotes. Él no nos prometió una liberación material, sino espiritual, aunque el seguimiento de su mensaje nos acerque también a esa liberación material, qué duda cabe. Pero para eso tendremos que poner mucho más de nuestra parte tú, yo y todos los demás, no sólo los obispos, porque a todos nos cuesta reconocer nuestras miserias y limitaciones, pero las tenemos.
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Viva Padilla alguien grita
nadie su voz sofocara
que amapola comunera
en todo el trigal se ampara
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