VISITA DEL PAPA A MADRID

[rioduero]

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Bueno, ahora que ya se ha acabado el espectáculo, ahora que las luces se apagan, ahora que el sucesor de Pedro se ha vuelto a Roma..... después de todo esto..... QUE????.

Me temo que más de lo mismo, o mejor dicho, lo mismo de siempre: los mercaderes seguiran en el templo (del que nunca han tenido intención de irse), los poderosos, a los que Jesucristo se enfrentó, seguirán siendo igual de poderosos y los pobres, a los que JC se unió y dignificó, seguirán siendo igual de pobres... o más!!!!. Esa juventud de guitarreo ñoño (si, si, esa también) seguirá explotada e hipotecada toda la vida y una generación entera seguirá sufriendo las consecuencias de un sistema tan cruel como inhumano, y por ende, tan poco cristiano como el que vivimos.

Si esta visita papal sirve para remediar, aunque solo sea un poquito, esta situación de injusticia sin final en la que vivimos yo daré por bueno todo el gasto y toda la parafernalia que ha llevado consigo, pero me temo que no va a servir para nada de eso.... La intención última de este papa está muy lejos de incomodar a los que mandan, a los poderosos, eso si, el plan que le ofrece a la juventud no puede ser más prometedor...... rezar y cantar, con eso ya está arreglado el problema, y bueno....tener muchos hijos también, que se me olvidaba.NO TE PREOCUPES Llamazares no se ha ido .

En fin, lo único que me queda es desear que tarde muchos años en volver por aquí, más que nada, por que estar una semana aguantando a toda esa banda de fariseos por las calles de Madrid se hace bastante insoportable, y que si vuleve, sea para echar de verdad a esos mercaderes del templo y para proponer un sistema social más justo donde se pueda vivir sin necesitar la caridad del rico. Yo no quiero caridad, quiero justicia, esa misma que llevo años esperando reivindicar a una Iglesia que sigue regocijándose en ella misma en vez de mirar a la cara a los problemas reales de los más desfavorecidos del mundo.

[Leka Diaz de Vivar]

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Que se enfrento a los poderosos??, te suena lo de "al cesar lo que es del cesar y a Dios lo que es de Dios?", se enfrentó a los fariseos, a los blasfemos, a los polígamos, etc.....no a los poderosos, de hecho muchos de ellos siguieron a Jesus.

Su revolucion no fue material, como os obsesionais los socialistas, sino estrictamente espiritual, el no planteo un cambio de sistema, ni siquiera sacudirse el imperialismo romano de encima, a ver si os enterais de una vez, su lucha, su revolucion era estrictamente espiritual, no material ni politico.

[rioduero]

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Estoy cada vez mas convencido que Jesus era un profecta apocalitico,ni fariseo ni esinio,sobre la cuestion social es algo propio de todo profeta que se aprecie es algo que va unido a todo judio a lo largo de su formacion como pueblo

[Ginevrapureblood]

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Que se enfrento a los poderosos??, te suena lo de "al cesar lo que es del cesar y a Dios lo que es de Dios?", se enfrentó a los fariseos, a los blasfemos, a los polígamos, etc.....no a los poderosos, de hecho muchos de ellos siguieron a Jesus.

Su revolucion no fue material, como os obsesionais los socialistas, sino estrictamente espiritual, el no planteo un cambio de sistema, ni siquiera sacudirse el imperialismo romano de encima, a ver si os enterais de una vez, su lucha, su revolucion era estrictamente espiritual, no material ni politico.

Si, se enfrentó a los poderosos: a los ricos, diciéndoles en varios momentos cuatro cosas, y  a los fariseos, que detentaban poder religioso y social.

¿Porque? Porque viniendo a darnos una revolución espiritual, observó comportamientos varios que no le parecieron justos. El propugnó amor al prójimo, justicia y paz. El rico que se aprovechaba del pobre, no actuaba espiritualmente bien; lo cual, aún siendo una revolución espiritual lo que trajo, lleva aparejado un cambio material si se siguen las conductas que dictó.

Por otro lado, convendría recordar que en la época de JC, basaban la economía en un sistema esclavista, a diferencia de nuestro sistema capitalista. Si observamos toda la predicación de Jesús de Nazaret, gira en torno a la igualdad y la dignidad de todos los seres humanos sin distinciones, lo cual no encaja con el esclavismo. Así que en cierta forma, fué un anti-sistema, anti-sistema de su época, eso sí.

No es que fuera una revolución material o política, es que los valores espirituales que propugnaba, si se cumplieran, nos llevarían a la proyección material y política de la justicia social.

Insistió en el tema de los ricos, aunque muchos no lo quieran ver. Dijo que sería más fácil que un camello entrara por el ojo de una aguja que un rico en el reino de los cielos. Si pensamos sobre esa frase la conclusión que sacamos es que no debería tener la conciencia tranquila aquel que vive muy bien mientras otros viven muy mal. Espiritualmente hablando, a JC no le pareció correcto que actuaran así las personas, no le pareció un comportamiento espiritualmente correcto. Y eso, llevado a la práctica lleva aparejada obviamente unas consecuencias materiales.

[Leka Diaz de Vivar]

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Se enfrentó a los fariseos y a los pecadores, pobres y ricos, no se enfrentó a los poderosos por ser poderosos, salvo que ahora reinventes la Biblia.

En cuanto al resto de tu opinión, vuelvo a inssitir en que le tentaron REPETIDAS veces para llevar a cabo una revolucion material y política y El se negó, es así de simple. Lo que pasaría si todo el mundo VOLUNTARIAMENTE(no mediante revoluciones socialistas) siguiesemos literalmente su mensaje no podremos saberlo jamás, pero es obvio que distaría un mundo de un sistema socialista.

Te recomiendo al respecto las lecturas que he recomendado en este mismo hilo(a Free).

[caminante]

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Se enfrentó a los fariseos y a los pecadores, pobres y ricos, no se enfrentó a los poderosos por ser poderosos, salvo que ahora reinventes la Biblia.

En cuanto al resto de tu opinión, vuelvo a inssitir en que le tentaron REPETIDAS veces para llevar a cabo una revolucion material y política y El se negó, es así de simple. Lo que pasaría si todo el mundo VOLUNTARIAMENTE(no mediante revoluciones socialistas) no podremos saberlo jamás, peor es obvio que distaría mucho de un sistema socialista.

Te recomiendo al respecto las lecturas que he recomendado en este mismo hilo(a Free).

Jesús si propugnó un mundo más justo.Y eso incluye lo material.No habló de política, no existía lo que hoy entendemos por política.No nos dejó un receta clara sobre como conseguir ese mundo más justo, y leer la Biblia al pié de la letra es estúpido y peligroso.Tampoco es fácil saber lo que dijo de verdad y lo que se ha puesto en su boca.Pero dentro de ese concepto "Jesús", debe haber alguna verdad histórica para que dos mil años después sigamos hablando de El.
La revolución de ese hombre "extraorinario"era interior, era espiritual.En un mundo como el nuestro donde la necesidad de Dios ha ido disminuyendo a medida que hemos ido iluminando zonas oscuras antes sólo explicables por el hecho mágico o divino, la necesidad de ejercitar la espiritualidad, una espiritualidad, es cada día más complicada y al tiempo más necesaria.Y por cercanía cultural, histórica, antropológica, etc, esa espiritualidad en nuestro caso tiene que ser la cristiana.Rezar es estar en silencio, en paz.En una iglesia románica es imposible no sentir todo eso, la cercanía de Dios, de ese Dios que probablemente no es más que la conciencia colectiva de la humanidad.

En la misa del domingo en Cuatro Vientos se pidió un momento de meditación, no se dijo de oración, se dijo de meditación, de soledad con el propio corazón, de intimidad máxima con uno mismo y de conexión con lo eterno.El silencio fué apabullante, en medio de una inmensidad de personas el silencio sólo fué roto por el viento de Castilla....

[Axeldal]

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Se enfrentó a los fariseos y a los pecadores, pobres y ricos, no se enfrentó a los poderosos por ser poderosos, salvo que ahora reinventes la Biblia.

¿Se enfrentó a los pecadores? Precisamente a los considerados pecadores fue a quienes más se acercó y a quienes más dignificó, acercándose especialmente a ellos cuando eran los más rechazados y los últimos parias.

[Bernardino de Salmeron]

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Por cierto que se vieron ikurriñas, incluso alguna con el corazón de Jesús y por desgracia no vi ninguna bandera castellana.Espero que hubiera alguna.Hay que estar en todas partes.

las hubo, Caminante, aunque nos mirasen como marcianos y fuésemos una gota en el océano. Pero había que estar.

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1497410410528&set=p.1497410410528&type=1&theater

Insisto: si alguien saabe cómo se suben las fotos al foro, que me lo explique con palabras sencillas (los cristianos somos así de obtusos)-

Gracias.La bandera de Castilla en un acto, quiérase o no,religioso pero también de carácter internacional como este de la JMJ de Madrid(Castilla) es imprescindible.Da igual que un acto sea deportivo....he visto fotos estupendas del pendón de Castilla ondeando en el sagrado pico San Lorenzo, religioso o de cualquier otro tipo. Donde haya un castellano comprometido con Castilla tiene que estar su bandera, y esta era una gran ocasión: ¡Gracias Uxama!.
A ver si podemos ver esas fotos....

[artxon]

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Yo vi a un grupo en el metro el viernes por la noche que iba con una morada con la estrella

[ariasgonzalo]

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Me vais a perdonar, pero es que estoy alucinando. Estais hablando de acontecimientos, de sucesos que tienen como todo respaldo documental la biblia. Y hablais de ellos ignorando el contexto histórico. Estamos en el siglo XXI, y ni los problemas ni las soluciones que se plantean en ese libro son aplicables hoy día. Al menos a mi me parece que tanto sentido tiene todo eso como si hablasemos de soluciones para los problemas actuales basándonos en la historiografía de Star Trek.