Pedriza
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« Respuesta #20 : Septiembre 03, 2011, 19:40:19 » |
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Hasta ahora me estado mordiendo la lengua, pero ya no puedo mas, sobre el pendon estrellado, la pega que le pongo es que siempre o casi siempre esta segun mi opinion en los sitios mas inoportunos por decirlo de una manera suave.En cambio en otros sitios que si deberia estar no aparece para nada, eso es lo que creo
Desde mi punto de vista, la has clavao.... Chapó!
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Rojo sí, pero carmesí.
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S.P
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« Respuesta #21 : Septiembre 03, 2011, 19:52:09 » |
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Yo creo que negar que el pendón estrellado es castellano es completamente absurdo. Te podrá gustar más o menos, pero este ya está asimilado por el castellanismo al igual que ha pasado con la estrellada catalana como han dicho antes. A mi personalmente la que más me gusta siempre ha sido la cuartelada (sobre todo estéticamente), lástima la relación que se hace con Castilla y León dejando fuera al resto de Castilla, pero es el símbolo que más siento como mío y de mi tierra.
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" Llevo a Castilla en las plantas de mis pies "
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Matritense
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« Respuesta #22 : Septiembre 03, 2011, 21:17:02 » |
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El pendón estrellado es una bandera que representa al castellanismo de izquierdas. Es una bandera de un movimiento político. No es la bandera de IzCa ni su logo, es la bandera que usa IzCa (entre otras organizaciones). Son dos cosas diferentes. Sobre que no es morado... típica opinión de gente que nunca lo ha visto físicamente. Es cierto que en fotos por internet parece que tiene un color más azulado, pero es morado.
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Francisco de Medina
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« Respuesta #23 : Septiembre 03, 2011, 21:42:06 » |
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Bien, si todas aquellas personas que simpatizan con Izca dicen que el pendón estelado no es de Izca, pues allá cada cual con sus historias. Es de lo que vosotros queráis, menos de Castilla. Una cosa es que el PNV se invente en el siglo XIX una bandera para un territorio que no la tenía hasta entonces, porque no tenía símbolos heráldicos comunes, y otra muy distinta es que algunas personas se inventen una bandera para un territorio que tiene bandera y símbolos heráldicos propios desde hace al menos 800 años.Respecto a la bandera cuartelada, otra cosa igual, es la bandera de la Corona de Castilla y León, hablando con propiedad. Todo esto no lo digo yo, lo dice la heráldica. Y esa ciencia tampoco está en mis manos manipularla, valga la redundancia. Es como es y dice lo que dice. A veces cuando hablas con algun miembro de la Real Academia de la Historia, le dices que la bandera cuartelada es la bandera de Castilla y se ríe en tu cara... empiezas a dejar de creerte falsedades. Porque os aseguro que se pasa bochorno. Las ciencias hay que respetarlas, y la heráldica es una de ellas, nos guste a algunos más o menos. Es lo que hay.
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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S.P
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« Respuesta #24 : Septiembre 04, 2011, 00:02:02 » |
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Bien, si todas aquellas personas que simpatizan con Izca dicen que el pendón estelado no es de Izca, pues allá cada cual con sus historias. Es de lo que vosotros queráis, menos de Castilla.
Una cosa es que el PNV se invente en el siglo XIX una bandera para un territorio que no la tenía hasta entonces, porque no tenía símbolos heráldicos comunes, y otra muy distinta es que algunas personas se inventen una bandera para un territorio que tiene bandera y símbolos heráldicos propios desde hace al menos 800 años.
Respecto a la bandera cuartelada, otra cosa igual, es la bandera de la Corona de Castilla y León, hablando con propiedad.
Todo esto no lo digo yo, lo dice la heráldica. Y esa ciencia tampoco está en mis manos manipularla, valga la redundancia. Es como es y dice lo que dice. A veces cuando hablas con algun miembro de la Real Academia de la Historia, le dices que la bandera cuartelada es la bandera de Castilla y se ríe en tu cara... empiezas a dejar de creerte falsedades. Porque os aseguro que se pasa bochorno. Las ciencias hay que respetarlas, y la heráldica es una de ellas, nos guste a algunos más o menos. Es lo que hay.
Que tenga 800 o 5000 años no la hace más castellana. Si dentro de 500 años Castilla sigue existiendo, la bandera del movimiento popular castellano ya contará con una edad ¿Entonces ya si podrá ser considerada como castellana? ¿Por qué debe de tener más validez lo que creara un rey que lo que creamos los propios castellanos? La bandera es un símbolo y como tal, el pendón castellano estrellado hace su función. A mi me parecen igual de válidas las dos, que cada uno escoja la que más le guste, yo ya he expresado por cual tengo predilección. Yo no he dicho que la cuartelada sea la bandera de Castilla (como la conocemos nosotros, 17) he dicho que la siento más como mía porque está presente por toda la Corona de Castilla, cosa que no ocurre con el pendón carmesí. Por ejemplo, en mi ciudad, se conservan restos de edificios antiguos en un muro de la Basílica del Prado y la que aparece es la cuartelada, las cosas claras, ni rastro del pendón carmesí que representa más a la Castilla del comienzo. Precisamente (si me equivoco corrigeme), en heráldica que sea cuartelada simboliza la unión de los reinos de Castilla y León en uno, por tanto son la misma cosa, llámalo X o Y, a mi eso me parece lo menos importante. Pd: Anda que no os tiene que dar gustirrinín cuando vais al País Vasco y veis la cuartelada en edificios históricos
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« Última modificación: Septiembre 04, 2011, 00:20:03 por S.P »
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" Llevo a Castilla en las plantas de mis pies "
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caminante
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« Respuesta #25 : Septiembre 04, 2011, 00:14:59 » |
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Bien, si todas aquellas personas que simpatizan con Izca dicen que el pendón estelado no es de Izca, pues allá cada cual con sus historias. Es de lo que vosotros queráis, menos de Castilla.
Una cosa es que el PNV se invente en el siglo XIX una bandera para un territorio que no la tenía hasta entonces, porque no tenía símbolos heráldicos comunes, y otra muy distinta es que algunas personas se inventen una bandera para un territorio que tiene bandera y símbolos heráldicos propios desde hace al menos 800 años.
Respecto a la bandera cuartelada, otra cosa igual, es la bandera de la Corona de Castilla y León, hablando con propiedad.
Todo esto no lo digo yo, lo dice la heráldica. Y esa ciencia tampoco está en mis manos manipularla, valga la redundancia. Es como es y dice lo que dice. A veces cuando hablas con algun miembro de la Real Academia de la Historia, le dices que la bandera cuartelada es la bandera de Castilla y se ríe en tu cara... empiezas a dejar de creerte falsedades. Porque os aseguro que se pasa bochorno. Las ciencias hay que respetarlas, y la heráldica es una de ellas, nos guste a algunos más o menos. Es lo que hay.
Que tenga 800 o 5000 años no la hace más castellana. Si dentro de 500 años Castilla sigue existiendo, la bandera del movimiento popular castellano ya contará con una edad ¿Entonces ya si podrá ser considerada como castellana? ¿Por qué debe de tener más validez lo que creara un rey que lo que creamos los propios castellanos? La bandera es un símbolo y como tal, el pendón castellano estrellado hace su función. A mi me parecen igual de válidas las dos, que cada uno escoja la que más le guste, yo ya he expresado por cual tengo predilección. Yo no he dicho que la cuartelada sea la bandera de Castilla (como la conocemos nosotros, 17) he dicho que la siento más como mía porque está presente por toda la Corona de Castilla, cosa que no ocurre con el pendón carmesí. Por ejemplo, en mi ciudad, se conservan restos de edificios antiguos en un muro de la Basílica del Prado y la que aparece es la cuartelada, las cosas claras, ni rastro del pendón carmesí que representa más a la Castilla del comienzo. Precisamente (si me equivoco corrigeme), en heráldica que sea cuartelada simboliza la unión de los reinos de Castilla y León en uno, por tanto son la misma cosa, llámalo X o Y, a mi eso me parece lo menos importante. Cada día me gusta más lo que escribes. Espero que este comentario no te suponga ningún problema
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« Respuesta #26 : Septiembre 04, 2011, 00:23:05 » |
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Bien, si todas aquellas personas que simpatizan con Izca dicen que el pendón estelado no es de Izca, pues allá cada cual con sus historias. Es de lo que vosotros queráis, menos de Castilla.
Una cosa es que el PNV se invente en el siglo XIX una bandera para un territorio que no la tenía hasta entonces, porque no tenía símbolos heráldicos comunes, y otra muy distinta es que algunas personas se inventen una bandera para un territorio que tiene bandera y símbolos heráldicos propios desde hace al menos 800 años.
Respecto a la bandera cuartelada, otra cosa igual, es la bandera de la Corona de Castilla y León, hablando con propiedad.
Todo esto no lo digo yo, lo dice la heráldica. Y esa ciencia tampoco está en mis manos manipularla, valga la redundancia. Es como es y dice lo que dice. A veces cuando hablas con algun miembro de la Real Academia de la Historia, le dices que la bandera cuartelada es la bandera de Castilla y se ríe en tu cara... empiezas a dejar de creerte falsedades. Porque os aseguro que se pasa bochorno. Las ciencias hay que respetarlas, y la heráldica es una de ellas, nos guste a algunos más o menos. Es lo que hay.
Que tenga 800 o 5000 años no la hace más castellana. Si dentro de 500 años Castilla sigue existiendo, la bandera del movimiento popular castellano ya contará con una edad ¿Entonces ya si podrá ser considerada como castellana? ¿Por qué debe de tener más validez lo que creara un rey que lo que creamos los propios castellanos? La bandera es un símbolo y como tal, el pendón castellano estrellado hace su función. A mi me parecen igual de válidas las dos, que cada uno escoja la que más le guste, yo ya he expresado por cual tengo predilección. Yo no he dicho que la cuartelada sea la bandera de Castilla (como la conocemos nosotros, 17) he dicho que la siento más como mía porque está presente por toda la Corona de Castilla, cosa que no ocurre con el pendón carmesí. Por ejemplo, en mi ciudad, se conservan restos de edificios antiguos en un muro de la Basílica del Prado y la que aparece es la cuartelada, las cosas claras, ni rastro del pendón carmesí que representa más a la Castilla del comienzo. Precisamente (si me equivoco corrigeme), en heráldica que sea cuartelada simboliza la unión de los reinos de Castilla y León en uno, por tanto son la misma cosa, llámalo X o Y, a mi eso me parece lo menos importante. Cada día me gusta más lo que escribes. Espero que este comentario no te suponga ningún problema Hombre, me voy a tener que empezar a preocupar seriamente Una cosa es coincidir con Leka esporádicamente y otra muy distinta coincidir contigo o con torre como a ocurrido ultimamente
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caminante
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« Respuesta #27 : Septiembre 04, 2011, 00:41:48 » |
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Bien, si todas aquellas personas que simpatizan con Izca dicen que el pendón estelado no es de Izca, pues allá cada cual con sus historias. Es de lo que vosotros queráis, menos de Castilla.
Una cosa es que el PNV se invente en el siglo XIX una bandera para un territorio que no la tenía hasta entonces, porque no tenía símbolos heráldicos comunes, y otra muy distinta es que algunas personas se inventen una bandera para un territorio que tiene bandera y símbolos heráldicos propios desde hace al menos 800 años.
Respecto a la bandera cuartelada, otra cosa igual, es la bandera de la Corona de Castilla y León, hablando con propiedad.
Todo esto no lo digo yo, lo dice la heráldica. Y esa ciencia tampoco está en mis manos manipularla, valga la redundancia. Es como es y dice lo que dice. A veces cuando hablas con algun miembro de la Real Academia de la Historia, le dices que la bandera cuartelada es la bandera de Castilla y se ríe en tu cara... empiezas a dejar de creerte falsedades. Porque os aseguro que se pasa bochorno. Las ciencias hay que respetarlas, y la heráldica es una de ellas, nos guste a algunos más o menos. Es lo que hay.
Que tenga 800 o 5000 años no la hace más castellana. Si dentro de 500 años Castilla sigue existiendo, la bandera del movimiento popular castellano ya contará con una edad ¿Entonces ya si podrá ser considerada como castellana? ¿Por qué debe de tener más validez lo que creara un rey que lo que creamos los propios castellanos? La bandera es un símbolo y como tal, el pendón castellano estrellado hace su función. A mi me parecen igual de válidas las dos, que cada uno escoja la que más le guste, yo ya he expresado por cual tengo predilección. Yo no he dicho que la cuartelada sea la bandera de Castilla (como la conocemos nosotros, 17) he dicho que la siento más como mía porque está presente por toda la Corona de Castilla, cosa que no ocurre con el pendón carmesí. Por ejemplo, en mi ciudad, se conservan restos de edificios antiguos en un muro de la Basílica del Prado y la que aparece es la cuartelada, las cosas claras, ni rastro del pendón carmesí que representa más a la Castilla del comienzo. Precisamente (si me equivoco corrigeme), en heráldica que sea cuartelada simboliza la unión de los reinos de Castilla y León en uno, por tanto son la misma cosa, llámalo X o Y, a mi eso me parece lo menos importante. Cada día me gusta más lo que escribes. Espero que este comentario no te suponga ningún problema Hombre, me voy a tener que empezar a preocupar seriamente Una cosa es coincidir con Leka esporádicamente y otra muy distinta coincidir contigo o con torre como a ocurrido ultimamente Lo que vienes a decir me parece muy correcto.La historia de Castilla la tenemos que escribir los castellanos de hoy.Y sus símbolos serán los que los castellanos creamos que deben ser.La historia de Castilla es apasionante, es la nuestra, pero no tiene que ser una rémora a la hora de construir la nueva Castilla. Y no te preocupes, que ya habrá tiempo de disentir
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S.P
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« Respuesta #28 : Septiembre 04, 2011, 00:50:37 » |
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Bien, si todas aquellas personas que simpatizan con Izca dicen que el pendón estelado no es de Izca, pues allá cada cual con sus historias. Es de lo que vosotros queráis, menos de Castilla.
Una cosa es que el PNV se invente en el siglo XIX una bandera para un territorio que no la tenía hasta entonces, porque no tenía símbolos heráldicos comunes, y otra muy distinta es que algunas personas se inventen una bandera para un territorio que tiene bandera y símbolos heráldicos propios desde hace al menos 800 años.
Respecto a la bandera cuartelada, otra cosa igual, es la bandera de la Corona de Castilla y León, hablando con propiedad.
Todo esto no lo digo yo, lo dice la heráldica. Y esa ciencia tampoco está en mis manos manipularla, valga la redundancia. Es como es y dice lo que dice. A veces cuando hablas con algun miembro de la Real Academia de la Historia, le dices que la bandera cuartelada es la bandera de Castilla y se ríe en tu cara... empiezas a dejar de creerte falsedades. Porque os aseguro que se pasa bochorno. Las ciencias hay que respetarlas, y la heráldica es una de ellas, nos guste a algunos más o menos. Es lo que hay.
Que tenga 800 o 5000 años no la hace más castellana. Si dentro de 500 años Castilla sigue existiendo, la bandera del movimiento popular castellano ya contará con una edad ¿Entonces ya si podrá ser considerada como castellana? ¿Por qué debe de tener más validez lo que creara un rey que lo que creamos los propios castellanos? La bandera es un símbolo y como tal, el pendón castellano estrellado hace su función. A mi me parecen igual de válidas las dos, que cada uno escoja la que más le guste, yo ya he expresado por cual tengo predilección. Yo no he dicho que la cuartelada sea la bandera de Castilla (como la conocemos nosotros, 17) he dicho que la siento más como mía porque está presente por toda la Corona de Castilla, cosa que no ocurre con el pendón carmesí. Por ejemplo, en mi ciudad, se conservan restos de edificios antiguos en un muro de la Basílica del Prado y la que aparece es la cuartelada, las cosas claras, ni rastro del pendón carmesí que representa más a la Castilla del comienzo. Precisamente (si me equivoco corrigeme), en heráldica que sea cuartelada simboliza la unión de los reinos de Castilla y León en uno, por tanto son la misma cosa, llámalo X o Y, a mi eso me parece lo menos importante. Cada día me gusta más lo que escribes. Espero que este comentario no te suponga ningún problema Hombre, me voy a tener que empezar a preocupar seriamente Una cosa es coincidir con Leka esporádicamente y otra muy distinta coincidir contigo o con torre como a ocurrido ultimamente Lo que vienes a decir me parece muy correcto.La historia de Castilla la tenemos que escribir los castellanos de hoy.Y sus símbolos serán los que los castellanos creamos que deben ser.La historia de Castilla es apasionante, es la nuestra, pero no tiene que ser una rémora a la hora de construir la nueva Castilla. Y no te preocupes, que ya habrá tiempo de disentir Totalmente de acuerdo, la historia es algo cambiante, pero parece que hay gente como bien dijo Panadero recientemente, que está obsesionada con tratar a nuestra tierra como un difunto del siglo XII. Castilla será lo que los castellanos quieran que sea y no creo que se deba ir negando castellanidad a nadie.
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" Llevo a Castilla en las plantas de mis pies "
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Manchego Universal
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« Respuesta #29 : Septiembre 04, 2011, 01:35:04 » |
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El problema del castellanismo es precisamente ese, que los castellanos del siglo XXI solo ven a España como ese elemento común que les pueda unir.
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Bautizao con vino blanco, lo mejor del mundo entero, yo he nacido en Manzanares, por eso soy Manchego.
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