Documental "Historia del café para todos.

[Ginevrapureblood]

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¿Soy yo el único que capta el mensaje de que el café tiene que ser para ellos solos?

Ese es al menos, el transfondo principal del documental.

Sobre el apaño de Andalucía...

La Constitución era clara, las CCAA que quisieran acceder a un estatuto de autonomía "de primera", debían ser "comunidades históricas", esto es, que previamente en el pasado (la II República) se hubiera aprobado un estatuto o similar. O bien también podrían acceder por medio de la "vía rápida" y así las CCAA no históricas, quedarían equiparadas mediante este procedimiento a las históricas. Sólamente Andalucía lo intentó por esta vía.

Lo que ocurre es que la constitución pedía que se celebrara un referendum en cada provincia y que el resultado fuera positivo en todas ellas. Pero en Andalucía falló una  provincia en contra del estatuto y por tanto, según la constitución, no se debería haber permitido a Andalucía la consecución inmediata del estatuto de autonomía, debería haber esperado como el resto de las CCAA "no históricas".

Pues eso tuvo fácil arreglo: el Parlamento, mediante Ley Orgánica, suplió esa negativa provincial y listo. Por lo tanto, efectivamente se saltaron las propias normas consitucionales (pues ninguna Ley está por encima de la constitución) y la prelación de fuentes del derecho para que Andalucía tuviera un estatuto de autonomía de primera.

[valletolitum]

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Lo que no entiendo es el engaño de las llamadas "Comunidades Históricas"... ¿es que acaso Castilla no merece tal reconocimiento, siendo el escudo del Reino de Castilla uno de los cuarteles representados en el escudo de España?

Por cierto, cuando ha aparecido el bufón cántabro con bigote he tenido que dejar de visionar el video por las náuseas que me producía el sujeto en cuestión...

[Quinto]

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Lo que no entiendo es el engaño de las llamadas "Comunidades Históricas"... ¿es que acaso Castilla no merece tal reconocimiento, siendo el escudo del Reino de Castilla uno de los cuarteles representados en el escudo de España?

O bien Castilla aparece en dos cuarteles o bien León merece reconocimiento aparte, 

Pues es un engaño, es un término falseado y torcido para hacer creer que porque ya habían reclamado más poder tenían más derechos, es decir, que sólo quien llora tiene derechos, adiós a los derechos universales.

Y los demás, con las sobras nos conformamos, gracias.

[Tagus]

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Lo que no entiendo es el engaño de las llamadas "Comunidades Históricas"... ¿es que acaso Castilla no merece tal reconocimiento, siendo el escudo del Reino de Castilla uno de los cuarteles representados en el escudo de España?

O bien Castilla aparece en dos cuarteles o bien León merece reconocimiento aparte, 

Pues es un engaño, es un término falseado y torcido para hacer creer que porque ya habían reclamado más poder tenían más derechos, es decir, que sólo quien llora tiene derechos, adiós a los derechos universales.

Y los demás, con las sobras nos conformamos, gracias.

Eso es Espanya. Una pléyade de pueblos egoístas en una carrera por quién llora más. Y es más: todos sus problemas de convivencia los resuelven dando coces a Castilla, que no las devuelve.
Espanya es realmente, quien no se merece Castilla.

España, el cuento mítico de Hispania, de una nación con igualdad para todos los "hispanos", o ibéricos, es eso, un bonito sueño. La realidad es el saco de hienas que es este Estado Espanyol.
Eso es lo que hay, y la verdadera nación, Castilla, ni nos damos cuenta de que está ahí.

[caminante]

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En primer lugar veo que a algunos os entusisma "cualquier" cosa que venga de Cataluña.El título es un desprecio no a Castilla, sino al resto de pueblos del estado.Es clasista, humillante y tan antiguo como la transición.
Varios comentarios deslabazados:

1, se ríen de nosotros tanto cuanto pueden, se rien de nuestra nadería,como todo lo que rodea a la Comunidad de Madrid y a su ridículo himno, más propio de Chikilicuatre en Eurovisión que de una Comunidad, por muy inventada que sea, y se lo hacen ahí todo lo que pueden.

2, se lo siguen haciendo con el Arana cántabro, el inventor del pueblo cántabro: ¡esto es mío, porque lo he inventado yo!, se lo hacen con el tema de León y poniendo en el audio voces de extraterrestres a los que no se les ve, pero que alguno dice no saber que pintaba allí, cuando a pesar de todo, se ve un mar de banderas castellanas.

3,Martín Villa (el que fuera camisa azul y ministro de Franco y hoy hombre fuerte del grupo PRISA), va y dice que había que equilibrar a la periferia con unas comunidades mesetarias fuertes(el pavo estaba en una tele catalana y le puede el síndrome de Estocolmo, supongo que por eso reduce Castilla a las mesetas),¡claro!, y por eso se integra a León en la Comunidad de Castilla y León y se desguaza el resto de Castilla en otras cuatro comunidades "autontonomas".

4,¡Ojalá Castilla hubiera tenido un Clavero Arévalo que se hubiera negado al desmantelamiento de Castilla!.

5, pregunta: ¿en qué idioma habla Pujol? .

[Ahumao]

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A pesar de que sentimentalmente me hubiera gustado que las cosas fueran diferentes, mi respuesta es una nueva pregunta: ¿Cuáles eran las fuerzas sociales entonces en Cataluña que exigían la autonomía? ¿Cuáles eran en Castilla las que exigían una Castilla Unida? Las cosas, más allá de la maldad que algunos veís en los catalanes, se trató de una correlación de fuerzas. De hecho, en Castilla nunca se ha exigido una autonomía propia, excepto por reacción: ante el federalismo de la primera república(cuyos principales teóricos provienen de Cataluña), ante el estatuto catalán en la segunda y ante el proceso autonómico de la tercera restauración borbónica.

Desconozco el tema en Castilla, pero lo predominante el Instituto y la Alianza regionales, que se contentaban con las actuales fronteras de CyL, seguidos de una larga lista de partidos de izquierda que se sumaban a las tesis. ¿Cuál era la fuerza real de las tesis castellanistas?¿Hubo movilizaciones procastellanas en Madrid, C-LM, La Rioja o Cantabria? Sinceramente, creo que la falta de conciencia de nuestro pueblo y el oportunimos de los caciques locales (casos claros de C-LM, Logroño y Santander) tienen bastante más que ver en la desmembración (término incorrecto porque ya hacía tiempo que no existía una Castilla "membrada") que no la presión de catalanes, vascos o gallegos, la cual, ya que la argumentais me gustaría que la justificaseis, porque siempre he tenido la duda de si la hubo o no.

Reconozco que no he estudiado en profundidad el surgimiento de las preautonomías castellanas, pero creo que estamos otra vez tirando pelotas para fuera en vez de hacer autocrítica.

[Curavacas]

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De acuerdo con Ahumao.

[Tagus]

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A pesar de que sentimentalmente me hubiera gustado que las cosas fueran diferentes, mi respuesta es una nueva pregunta: ¿Cuáles eran las fuerzas sociales entonces en Cataluña que exigían la autonomía? ¿Cuáles eran en Castilla las que exigían una Castilla Unida?

¿Y cómo piensas que habría de haberlas? Si Castilla está incluida en un Estado que para apuntalar su legado, los Borbones decretaran en su día que la cultura "oficial" del Estado habría de ser la castellana (lo único suficientemente grande como para ello). Castilla no limita con ninguno de los límites del Estado español.... Esto último de por sí solo debería llevarte a reflexionar... cómo va a surgir una demanda autonomista pionera de un pueblo incluido en un Estado más extenso que él mismo, y sobre el que se ha aplicado en toda su extensión el rodillo de su propia cultura? ABSOLUTAMENTE IMPOSIBLE E IRRACIONAL que algo así hubiese ocurrido.

Es normal que las primeras demandas autonómicas sean de lugares como Cataluña, País Vasco, incluso Valencia, Aragón, etc. Lo que no es normal es que eso desemboque en unas condiciones en el Estado perjudiciales siempre para Castilla. Tampoco veas en mí al típico que culpa de todos los males de su tierra a todos los catalanes o vascos. Por mí como si hacen un referendum vinculante y sale favorable independencia y al día siguiente se pone una frontera y santas pascuas. Yo culpo a algunos de ellos que han sabido intoxicar más que el puto cianuro este país, y también sobre todo a los muchos castellanos mercenarios que han jugado doble en esta política mirando por su propio beneficio personal, empezando por muchos payasos en la segunda república y terminando por personajes como Bono o Barreda. Que no han faltado nunca tampoco, por desgracia. Ellos juntos con los primeros han sido los artífices de hundir a este pueblo en el cieno.

Yo lo que quiero es vivir en un país de iguales y que me respete. Me importa sinceramente un huevo que abarque Castilla con León, sin León, con Cantabria o sin ella o como si incluye hasta Galicia y Andalucía (componente la primera de la Corona castellana desde el principio) lo mínimo es Castilla la Vieja+Castilla la Nueva pero podría perfectamente ampliarla hacia el Cantábrico/Gibraltar, si estos no se apuntaran al carro del victimismo como llevan haciendo en los últimos tiempos al compás de otros.

Lo que no soporto son los chantajes ni los dobles juegos. Ya lo he dicho, que se hagan referendum vinculante en todos los territorios y si sale 51% favorable a la independencia adiós muy buenas. Y sino pues todos iguales y a apechugar con el Estado que corresponda -que no tendría porqué ser centralista-. Lo que no soporto es el chantajeo constante de algunos, de utilizar esas demandas de independencia de parte de ciertas sociedades para conseguir prebendas, ventajas, privilegios para sus territorios, a costa siempre de ostias para Castilla. Pero es que todavía detesto más a aquellos mercenarios castellanos que se han servido de ellos haciendo juego doble, para sus beneficios personales.

Lo que quiero es vivir en un país que pueda progresar, más rápido o más despacio, pero sin los malditos chantajes viperinos que marcan el paso de Espanya, y que ahondan en la miseria al pueblo castellano, demasiado Quijote para muchas hienas cainitas que hay en este Estado.

[Cienfuegos2]

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1, se ríen de nosotros tanto cuanto pueden, se rien de nuestra nadería,como todo lo que rodea a la Comunidad de Madrid y a su ridículo himno, más propio de Chikilicuatre en Eurovisión que de una Comunidad, por muy inventada que sea, y se lo hacen ahí todo lo que pueden.

Ironizan sobre la nula justificación cultural o histórica para la existencia de una Comunidad Autónoma como la madrileña, y hacen bien. La CAM es el mayor esperpento del Estado, seguido de todas las demás autonomías castellanas; poner esto en evidencia puede hacer despertar la conciencia de algunos, que se pueden preguntar si los inventos de principios de los 80 tenían razón de ser.

No he visto el documental entero, sólo la parte de Castilla. En cualquier caso me alegro de haber visto esas imágenes de las manifestaciones de los 70 porque es un poco complicado encontrar documentos gráficos de aquel entonces. Como Ahumao, yo también pregunto si hubo manifestaciones de este tipo (proautonomía) en el Sur de Castilla.

[MesoneroRomanos]

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Sólo un inciso respecto a la Comunidad de Madrid. Evidentemente es una comunidad de carácter administrativo y no histórico, por lo que hubiese sido más lógico un estatuto de distrito federal tipo Bruselas o algo similar. Por otro lado, el himno no  tienen ningún alma, pero hay que reconocer que los símbolos (bandera y escudo) pese a ser modernos están bien realizados y tienen su justificación histórica (para el que quiera informarse que busque en la web de santiagoamon que fue su diseñador).

Saludos

PS: Aunque sigo prefiriendo el escudo del dragón y la bandera carmesi para la villa, y la de castilla para toda la provincia.