El niño rico y clasista del vídeo del PSOE

[ORETANO]

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Oretano nada tiene que ver la vision que yo tenga de Cuba con ensalzar a la Guardia Civil en el tema de EuskalHerria. Yo en el tema vasco no ensalzo a nadie porque es momento de arrimar el hombro, y ya argumente que ni la policia , ni el gobierno ni la izquierda abertzale son almas candidas. Manchego castellano, español y europeo si te pitan los oidos con mis comentarios a mi me chirrian los dientes con los tuyos...debe ser genetico. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Lo que debe de ser es una simbiosis por la cual nos retroalimentamos el uno al otro. Es mejor que nos callemos porque o termino usando sonetone o tú acabas con dentadura postiza . No te enfades hombre, al fin y al cabo llevamos puesto el mismo colgante

[Cienfuegos2]

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Madre mía, vaya hilo... la mejor intervención, la de Tizona 

[anarcomunero]

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Yo en ningun momento he ensalzado la figura de Fidel Castro, lo que he dicho es que los demas dirigentes no le llegan ni a la suela del zapato y lo seguire diciendo, aqui cuando el pusilanime de Zapatero ha tenido que tomar decisiones importantes y optar por el pueblo soberano o las multinacionales se ha hecho caquita. Creo que una figura como Fidel hubiera plantado cara y se hubiera puesto en su sitio . Y si, es un a figura clave del siglo xx ( alguien lo duda) con sus luces y sus sombras ( lo he dicho desde el principio) y crece segun le comparamos con los Berlusconis, sarkozys, aznares o obamas, este ultimo como Zapatero un pusilanime desinflado. Y no soy yo el que desvio el tema del post, ni tampoco el que cree en el socialismo con la que ha caido, conozco la historia del anarquismo no hace falta que me recuerde nadie los episodios de la guerra, lo he dicho 100 veces que yo estoy por el comunisto libertario y con la experiencias libertarias que ha habido en la peninsula iberica. Lo unico que me molesta es la imagen que se da de Cuba gratuitamente en un debate en el que hacemos una critica a los progres que defienden lo publico llevando a sus hijos a lo privado. ¿que tiene que ver Fidel en todo esto?... siempre os sale la vena de la caverna.un saludo comunero desde la CASTILLA eterna. Y punk casi siempre estoy bastante cercano a tus planteamientos pero no hay peor argumento que el de acudir a la gente que ha salido escaldada de una ideologia o de un pais en concreto, suelen tener bastante inquina por la experiencia personal vivida.

[ORETANO]

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Madre mía, vaya hilo... la mejor intervención, la de Tizona 

Jajajaj ya ves y lo mejor es que vamos dándonos el relevo.

[Manchego Universal]

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Oretano nada tiene que ver la vision que yo tenga de Cuba con ensalzar a la Guardia Civil en el tema de EuskalHerria. Yo en el tema vasco no ensalzo a nadie porque es momento de arrimar el hombro, y ya argumente que ni la policia , ni el gobierno ni la izquierda abertzale son almas candidas. Manchego castellano, español y europeo si te pitan los oidos con mis comentarios a mi me chirrian los dientes con los tuyos...debe ser genetico. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

No, me pitan los oídos con MIS comentarios. Oretano ha hecho referencia al escudo, y como lo puse yo, de ahí la expresión "me pitan los oídos". Es una referencia a cuando hablan de tí, pero tu no estas.

Lo decía en plan amistoso de todas formas.

Ah, mi nick, no es manchego castellano, español y europeo, es mucho mas fácil, Manchego Universal.

[Leka Diaz de Vivar]

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Cuba tiene de democracia lo que la España franquista...pero claro, uno es de izquierdas y otro de derechas y la opinion y los valores de algunos varía radicalmente según quien haga que cosa.

Resumiendo mucho:

1-Nade en su sano juicio puede hablar de libertad cuando la libertad de prensa es una quimera, la libertad ideológica está por descubrirse, hay un partido único y nada puede salirse del socialismo dictatorial...y esto lo digo yo y lo dicen Reporteros sin fronteras, Human Rights Watch y todas las organizaciones mundiales de ese tipo y que no son precisamente conservadoras.

2-Cualquier persona con dos dedos de frente sabría que en un país con libertades un tío no estaría 50 años al mando del país...de hecho en ninguna sociedad libre ha ocurrido jamás....es que son cosas tan obvias que me alucina.

3-Otro ejemplo es este foro, IMPENSABLE en Cuba. Aquí puedes entrar y echar mierda públicamente contra el sistema, puedes votar a tu partido castellanista antisistema, presentarte por él y monta debates PLURALES....en Cuba es IMPOSIBLE todo lo que he enumerado.

[anarcomunero]

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El que crea que el modelo cubano no es sustentado por el propio pueblo es que no tiene ni idea del sistema cubano.
En el estado Expañol hay libertad de prensa pero se cierran periodicos como el EGIN ilegalmente y no lo digo yo lo dicen los tribunales d expaña esa que tanto quereis algunos. Aqui se vulneran los derechos de los presos y no lo digo yo lo dice amnistia internacional. Aqui tenemos 5 millones de parados y el empleo temporal es maxivo, aparte de la perdida de derechos de los trabajadores con las sucesivas reformas que ya no se ni cuantas van, realizada por esos democratas de los que tu alardeas y no lo digo yo lo dice el mundo entero. Aqui la gente pone en el congreso a personas que no conoce, delegando en ellas todas sus decisiones. Estas personas a su vez toman las decisiones que previamente toma el nucleo o aparato del partido, es por eso por lo que todos votan a una y no se permite la discrepancia. Por ultimo me podrias decir entonces si un pais como este que  esta manejado SIEMPRE por los mismos y encima se pliegan a intereses que nada tienen que ver con el comun. Almas de cantaro ¿ cual es la diferencia con el comunismo de estado?.. si vosotros sois felices con la papeleta muy bien. Y los medios solo decirte que son menos independientes que en la epoca de la dictadura, plegados a los partidos o a las empresas no existe la critica al poder ni a sus instituciones salvo en los foros como este.....el otro dia criticabamos el ABC, pero hoy nos interesa ser democratas a todos. Lo de los 50 años en el poder de Fidel ( que ya se ha ido) tiene merito despues de atentar mas de 10 veces contra su vida. Si apoyara a los americanos seria mas democrata que nuestro puto rey.
No decis nada nuevo, todavia nadie me ha hablado de las asambleas de barrio en Cuba y en sus fabricas que aunque criticable es una forma de participacion directa en la toma de decisiones, tampoco se habla de las elecciones ¿las hay? si las hay para elegir a los congresistas....pero claro eso no lo dicen en telemadrid. Y por ultimo yo soy critico al modelo cubano pero mas critico al modelo americano con el que a la mayoria se os hace el culo gaseosa. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

[Free Castile]

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Dos apuntes:
Cuba es una democracia imperfecta, como la de Aceitunia-

Orete y anarko no llevan el mismo colgante, uno lleva el modelo castillo almenado JCYL y el otro el Pancata sin estrella, aunqe los portan desde épocas distintas ambos fueron forjados en el fuego del monte del destino en la misma época...

[Castilian punk on dope]

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no hay peor argumento que el de acudir a la gente que ha salido escaldada de una ideologia o de un pais en concreto, suelen tener bastante inquina por la experiencia personal vivida.

Opino por lo que conozco. Nunca estuve allí. La gente que conozco que habla bien de Castro y ha estado allí me ofrece menos confianza (por haber ido allí con una predisposición ideológica previa a que todo les pareciese maravilloso, es mi impresión) que los cubanos con quienes me he encontrado. Esta gente que me he encontrado aquí y por Europa han salido todos de la isla no por una cuestión ideológica sino por buscar un futuro mejor. En palabras de la mayoría de ellos: para salir de la miseria. Todos echan mucho de menos su isla. A todos les pregunté por el embargo. Todos echaron pestes de Estados Unidos, pero todos coincidían en que el mayor problema en Cuba no era ese sino la corrupción a todos los niveles del sistema. Me merece crédito porque son gente sin una ideología concreta con la que me he relacionado en trabajos de mediopelo  aquí y allá, no necesitan elaborar un discurso sino que te hablan libremente de cómo es la vida allí.

Si ignoramos a la gente que sale escaldada de cualquier sistema o ideología entonces nos estamos poniendo una venda en los ojos. No hay nada perfecto. En todos los sistemas, ideologías y experimentos sociales, pasados, presentes y futuros va a haber  imperfecciones, contradicciones y gente perjudicada. La cuestión es la relevancia que se da a estas personas. Pues mira, si estuviésemos teniendo esta conversación en 1967 seguramente estaríamos muy de acuerdo sobre Castro. Pero estamos en el 2011 y estos cubanos con los que he hablado eran gente de mi edad que ha vivido toda su vida bajo ese sistema y ha preferido largarse. Aprecian más las posibilidades económicas que las libertades nominales que tenemos aquí. No creen en la política, creen que todo deriva antes o después a la corrupción y la arbitrariedad. Para mí merecen crédito sus opiniones

[anarcomunero]

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na que objetar punk, yo tengo compañeros libertarios que iban a Cuba predispuestos a encontrarse con una dictadura militar ferrea, se han tirado epocas largas conviviendo con los cubanos y con sus instituciones y han venido aqui hablando bien del regimen. Eso para mi tambien es una fuente fiable....ya sabes lo criticos que son los compañeros del moviento libertario.Pero aqui de lo que se trata siempre es en hacer una critica poniendo las llamadas democracias occidentales como ejemplo de libertad y democracia que es lo que hace la caverna derechona. Les da igual un tema que otro que siempre acaban diciendo lo mismo. que a gusto va a estar mas de uno cuando salga LA DERECHA...Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna