El niño rico y clasista del vídeo del PSOE

[ORETANO]

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1º Es discutible que hoy por hoy se pueda llamar izquierda a Montilla y a lo que representa.
2º No es conveniente generalizar, la gran mayoría de la gente de izquierda (de verdad) que conozco es bastante consecuente con sus ideas.
3º Dar lecciones salvo en el colegio, institituto o universidad no es del todo recomendable, pero no veo la contradicción entre tener dinero, ser de izquierdas y ser solidario.

Mira, de acuerdo en todo. Sólo en lo que he señalado difiero en que se puede ser solidario y tener dinero, también se pueder ser de izquierdas y solidario  , pero tener  dinero y ser de izquierdas, para mí, no puede ser. Es como lo de cura y rico, me chirría.

[comunero morado]

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Una vez Paco Umbral ante la pregunta de si se podía ser rico y de izquierdas contesto algo así como "que si el dinero provenía de actividades lícitas y que no implicaban el abuso o explotación de terceras personas era perfectamente compatible ser rico y de izquierdas", se refería. lógicamente, al oficio de escritor en el que se puede ser inmensamente rico siendo fiel a unos principios básicos.
Yo opino que tener dinero y ser de izquierdas no es en absoluto incompatible aunque en algunos casos si que puede chirriar.
Pero fíjate que algunos de los grandes iconos de la izquierda fueron personas provenientes de la alta burguesía y de la aristocracia: Marx, Lenin. Trotsky, Bakunin, El Che ...

[anarcomunero]

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Yo he leido una frase que me gusta y que siempre he practicado "lo que ganes con tu trabajo no tengas miedo en disfrutarlo, lo que ganes con tu trabajo no con el trabajo de los demas" creo que es de Benedetti. Por lo demas del tema que nos ocupa creo que la mayoria de las personas son muy hipocritas, se hartan de criticar la visita del papa o hacen criticas feroces a la iglesia catolica pero celebran sus bodas en el seno de dicha iglesia, sus hijos son bautizados cuando aun no tienen capacidad de decidir, la comunion tambien es un acontecimiento social que hay que celebrar aunque seamos progres..esto  es asi. Digo esto porque al colegio publico que va mi hija debe ser la unica que no da religion y me pusieron mogollon de pegas y yo con mi compañera llevo años viviendo en pecado menos mal que cada vez somos mas. La religion dogmatica y ultra que son todas las religiones deben permanecer alejadas de los niños, los niños solo son niños. Muchos politicos llevan a sus hijos a estudiar a colegios que lo unico que les enseñan es a competir, a pisar a los demas, les manipulan para seguir creando vanguardias que defiendan este cruel sistema. Y si, hay mucha gente muy revolucionaria, muy de defensa de lo publico pero ellos todo en lo privado, sus hijos 4 idiomas en el colegio de pago y luego se suben en Villalar a decirnos lo mala que es la derecha que nos cierra colegios y hospitales, cuando ellos son los primeros que los estan cerrando. que asco. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna

[Castilian punk on dope]

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pero tener  dinero y ser de izquierdas, para mí, no puede ser.

Ídem

Pero fíjate que algunos de los grandes iconos de la izquierda fueron personas provenientes de la alta burguesía y de la aristocracia: Marx, Lenin. Trotsky, Bakunin, El Che ...

Sobre los cuatro primeros ¿quién podía dedicarse a teorizar en Europa, y especialmente en Rusia, durante el s.XIX cuando la mayor parte de la población permanecía en el analfabetismo, no había instrucción pública y en el caso de Rusia una parte de la población vivía en régimen de esclavitud feudal? Pues la burguesía heterodoxa, evidentemente

Sobre el quinto. Idealizado hasta el absurdo. Le honra haber escogido la causa de los más débiles, otros de su cuerda prefieren correr el Paris-Dakar. Me sigo quedando con cualquier albañil o jornalero metido a miliciano durante la Guerra Civil, más que nada porque aquélla gente no buscaba aventuras sino que luchaba por su vida y su futuro.

Muchos politicos llevan a sus hijos a estudiar a colegios que lo unico que les enseñan es a competir, a pisar a los demas, les manipulan para seguir creando vanguardias que defiendan este cruel sistema.

Les llevan a colegios pijos para juntarles con la élite ya desde el principio y que desarrollen las sacrosantas habilidades sociales. Esos niños llegarán a adultos habiendo tenido una educación privilegiada y formando parte de la clase dominante pero seguirán lanzando un discurso progresista porque lo han mamado en casa. Cacarearán mucho sobre la igualdad de oportunidades, pero con la meritocracia metida en el ADN

[comunero morado]

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pero tener  dinero y ser de izquierdas, para mí, no puede ser.

Ídem

Pero fíjate que algunos de los grandes iconos de la izquierda fueron personas provenientes de la alta burguesía y de la aristocracia: Marx, Lenin. Trotsky, Bakunin, El Che ...

Sobre los cuatro primeros ¿quién podía dedicarse a teorizar en Europa, y especialmente en Rusia, durante el s.XIX cuando la mayor parte de la población permanecía en el analfabetismo, no había instrucción pública y en el caso de Rusia una parte de la población vivía en régimen de esclavitud feudal? Pues la burguesía heterodoxa, evidentementeSobre el quinto. Idealizado hasta el absurdo. Le honra haber escogido la causa de los más débiles, otros de su cuerda prefieren correr el Paris-Dakar. Me sigo quedando con cualquier albañil o jornalero metido a miliciano durante la Guerra Civil, más que nada porque aquélla gente no buscaba aventuras sino que luchaba por su vida y su futuro.

Muchos politicos llevan a sus hijos a estudiar a colegios que lo unico que les enseñan es a competir, a pisar a los demas, les manipulan para seguir creando vanguardias que defiendan este cruel sistema.

Les llevan a colegios pijos para juntarles con la élite ya desde el principio y que desarrollen las sacrosantas habilidades sociales. Esos niños llegarán a adultos habiendo tenido una educación privilegiada y formando parte de la clase dominante pero seguirán lanzando un discurso progresista porque lo han mamado en casa. Cacarearán mucho sobre la igualdad de oportunidades, pero con la meritocracia metida en el ADN

Esa información no es del todo correcta hubo figuras señeras del comunismo/socialismo que no provenían de la alta burgusía o aristocracia: Rosa Luxemburgo, Karl Liebknecht, Kaplan,  el propio Stalin, Tito o en Latinoamerica Fidel Castro eran de extracción social muy humilde.

[Castilian punk on dope]

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Hablaba del s. XIX, y en especial de Rusia. Naturalmente que en el XX ya hubo gente realmente obrera que llegó a convertirse en referencia: ya había un grado de alfabetización apreciable, sobre todo si hablamos de Alemania.

[comunero morado]

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Hablaba del s. XIX, y en especial de Rusia. Naturalmente que en el XX ya hubo gente realmente obrera que llegó a convertirse en referencia: ya había un grado de alfabetización apreciable, sobre todo si hablamos de Alemania.

Tampoco es correcta del todo esta afirmación, gran parte de los protagonistas de la Revolución Rusa eran de extracción social muy humilde: Rykov, Stalin, Kaplan, Kalinin ...

[Gallium]

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hubo figuras señeras del comunismo/socialismo que no provenían de la alta burgusía o aristocracia: Rosa Luxemburgo, Karl Liebknecht, Kaplan,  el propio Stalin, Tito o en Latinoamerica Fidel Castro eran de extracción social muy humilde.

Ni sirvas a quien sirvió, ni pidas a quien pidió. 

Complejo el tema del estrato social del que debe provenir quien gobierne. Al final las diferencias las marca el carácter de esa persona y, especialmente, de aquellos de quienes se rodea.

[Castilian punk on dope]

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Hablaba del s. XIX, y en especial de Rusia. Naturalmente que en el XX ya hubo gente realmente obrera que llegó a convertirse en referencia: ya había un grado de alfabetización apreciable, sobre todo si hablamos de Alemania.

Tampoco es correcta del todo esta afirmación, gran parte de los protagonistas de la Revolución Rusa eran de extracción social muy humilde: Rykov, Stalin, Kaplan, Kalinin ...

¿Y estaban a las órdenes de quién? De Lenin y Trotsky.

Tambier Nestor Makhnov, líder de los anarquistas ucranianos (posteriormente masacrados por Trotsky y su ejército rojo) era de extracción humilde, pero se había educado leyendo a Bakunin y Kropotkin, de la clase alta rusa. La élite burgesa y aristocrática está en el mismo origen del movimiento obrero y para mi es normal viendo en qué circunstancias se desenvolvía la vida de un obrero en el siglo XIX. Circunstancias que dieron lugar a la aparición de dicho movimiento. Para mí es evidente, pero tranquilo: yo no soy maoísta

[comunero morado]

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Hablaba del s. XIX, y en especial de Rusia. Naturalmente que en el XX ya hubo gente realmente obrera que llegó a convertirse en referencia: ya había un grado de alfabetización apreciable, sobre todo si hablamos de Alemania.

Tampoco es correcta del todo esta afirmación, gran parte de los protagonistas de la Revolución Rusa eran de extracción social muy humilde: Rykov, Stalin, Kaplan, Kalinin ...

¿Y estaban a las órdenes de quién? De Lenin y Trotsky.

Tambier Nestor Makhnov, líder de los anarquistas ucranianos (posteriormente masacrados por Trotsky y su ejército rojo) era de extracción humilde, pero se había educado leyendo a Bakunin y Kropotkin, de la clase alta rusa. La élite burgesa y aristocrática está en el mismo origen del movimiento obrero y para mi es normal viendo en qué circunstancias se desenvolvía la vida de un obrero en el siglo XIX. Circunstancias que dieron lugar a la aparición de dicho movimiento. Para mí es evidente, pero tranquilo: yo no soy maoísta

Hombre has descubierto la pólvora: y Lenin y Trotsky se inspiraron en Marx quien a su vez mamó de Hegel, a su vez fascinado por Kant y Descartes quienes basaron toda su filosofía en Platón y Aristóteles. Ergo Platón y Aristóteles fueron los fundadores del socialismo contemporáneo.
Yo sólo quería poner de manifiesto que en la creación de este socialismo contemporáneo confluyeron toda una serie de personajes de variadísima extracción social y que, como siempre, no es conveniente generalizar.
Y tú no te preocupes tampoco soy maoísta aunque reconzoco que cuando Pina López Gay dirigía la Joven Guardia Roja estuve pero que muy tentado en "abrazar sus tesis".