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Autor Tema: El verdadero mapa lingüistico de España en tiempo real.  (Leído 49737 veces)
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #120 : Diciembre 24, 2011, 00:21:42 »


Lo de Escocia ni idea porque nunca he estado pero lo de Dublin es cierto, como lengua materna y vehicular casi solo se usa en la zona e Galway y alrededores...en la zona de Dublin nobody vamos, ni en los pueblos.

Las lenguas no solo desaparecen por genocido cultural**, sino por el empuje de otra lengua vecina mas fuerte o con mas prestigio, y ese estaba siendo el caso de los dialectos vascos.....luego hay casos como el gallego, bastante particular, donde las dos lenguas se usan sin darse uno cuenta de cuando se cambia de na a otra(y mezclando palabras en muchos casos)...y por lo tanto esa lengua no se pierde.

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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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« Respuesta #121 : Diciembre 24, 2011, 00:35:08 »


Numan, lo de Andalucía tiene una explicación sencilla. Como la mitad son funcionarios ociosos y la otra mitad están en el paro, están todo el día dale que te pego a los tweets  icon_lol
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
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« Respuesta #122 : Diciembre 24, 2011, 00:56:26 »


Lo de Escocia ni idea porque nunca he estado pero lo de Dublin es cierto, como lengua materna y vehicular casi solo se usa en la zona e Galway y alrededores...en la zona de Dublin nobody vamos, ni en los pueblos.


En Galway tienes más posibilidades de escuchar castellano de algún Erasmus (puede que hasta de algún vasco) que irlandés. Para escuchar irlandés tienes que ir a pubs como el Crane por la tarde y entonces verás a la gente cantar en irlandes, pero el uso cotidiano de la lengua en Galway no lo verás. Si acaso en algún pueblo de Donegal


Las lenguas no solo desaparecen por genocido cultural**, sino por el empuje de otra lengua vecina mas fuerte o con mas prestigio, y ese estaba siendo el caso de los dialectos vascos.....luego hay casos como el gallego, bastante particular, donde las dos lenguas se usan sin darse uno cuenta de cuando se cambia de na a otra(y mezclando palabras en muchos casos)...y por lo tanto esa lengua no se pierde.


Porque aparte del empuje de unas lenguas sobre otras por su difusión geográfica está el factor de la compatibilidad de las lenguas. El gallego, el castellano, el catalán, el astur-leonés, el francés, el italiano... son todas compatibles: el aprendizaje de una a otra no tiene dificultad. Pero el vascuence, el gaélico, el húngaro o el islandés unen a su poca difusión geográfica el problema de que son lenguas poco compatibles con otras y la dificultad de su aprendizaje, por tanto, es mayor. Con lo que poca gente se pone a aprenderlas.



« Última modificación: Diciembre 24, 2011, 00:58:58 por Castilian punk on dope » En línea

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« Respuesta #123 : Diciembre 24, 2011, 01:35:03 »


Castilian punk on dope no seas tan asquerosa y politicamente correctito  icon_wink

Si hay lenguas mejores que otras, que le vamos a hacer, el castellano es infinitamente mejor que casi todas para comunicarse, que es al fin y al cabo para lo único verdaderamente importante para lo que sirve un idioma... y como eso no hay Pujol ni Arzallus que lo cambie, ya pueden idear todas las teorías anticastellanas que quieran que están derrotados: ajo y agua. icon_mrgreen Y todo gracias a que 4 chalados hambrientos se subieron a 3 barcos que parecian cáscaras de nueces. La que liaron, madre mia.  icon_smile
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« Respuesta #124 : Diciembre 24, 2011, 01:42:02 »


Castilian punk on dope no seas tan asquerosa y politicamente correctito  icon_wink

Si hay lenguas mejores que otras, que le vamos a hacer, el castellano es infinitamente mejor que casi todas para comunicarse, que es al fin y al cabo para lo único verdaderamente importante para lo que sirve un idioma... y como eso no hay Pujol ni Arzallus que lo cambie, ya pueden idear todas las teorías anticastellanas que quieran que están derrotados: ajo y agua. icon_mrgreen Y todo gracias a que 4 chalados hambrientos se subieron a 3 barcos que parecian cáscaras de nueces. La que liaron, madre miaicon_smile


Sí, la que liaron. icon_biggrin
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Bautizao con vino blanco, lo mejor del mundo entero, yo he nacido en Manzanares, por eso soy Manchego.

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« Respuesta #125 : Diciembre 24, 2011, 01:49:30 »


Castilian punk on dope no seas tan asquerosa y politicamente correctito  icon_wink

Si hay lenguas mejores que otras, que le vamos a hacer, el castellano es infinitamente mejor que casi todas para comunicarse, que es al fin y al cabo para lo único verdaderamente importante para lo que sirve un idioma


Está más extendido y por tanto le va a ser más útil a más gente. Pero para comunicarse dos euskaldunes preferirán el vaascuence igual que dos castellanos el castellano. Con lo que no hay nada mejor.

Fíjate, a mi es una de las cosas que más me ha divertido siempre, aprender otras lenguas. Y el vascuence siempre me ha parecido interesante
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« Respuesta #126 : Diciembre 24, 2011, 02:03:42 »


Está claro que el que usa la palabra "mejor" siempre va a tirar para su casa. Deacuerdo con castilian punk, eso de mejor o peor es muy relativo
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« Respuesta #127 : Diciembre 24, 2011, 02:36:42 »


Está claro que el que usa la palabra "mejor" siempre va a tirar para su casa. Deacuerdo con castilian punk, eso de mejor o peor es muy relativo


Cada lengua tiene unas particularidades que la hacen única. A su vez, las lenguas de una misma raíz (como son el castellano, gallego, francés, italiano... del latín) comparten muchos factores comunes, que las separan a su vez de las de otras familias. Cambiar de una lengua latina a otra prácticamente solo supone cambiar una palabra por otra y la entonación claro, pero la gramática y la manera de expresarse es muy similar. Así que tienen un uso similar, mismas ventajas e inconvenientes.

Sin embargo, cambiar de una lengua latina a una germánica, una eslava, o una "rara" como el euskera ya supone tener que utilizar otros esquemas totalmente distintos, son lenguas con propiedades muy diferentes y dificilmente comparables.

Para mí (y para mucha gente) el castellano y en general las lenguas latinas -salvo el catalán icon_twisted- son sobre todo bonitas, "artísticas", útiles por su expresividad y riqueza de vocabulario, sin embargo el inglés es útil por pragmático y sencillo.
Luego están las lenguas de "cuadriculadas" como el alemán, el ruso y en general las eslavas, con sus declinaciones, su compleja estructuración pues eso, para "cabezacuadradas" icon_lol. Y otras lenguas como el árabe o el chino no conozco pero fijo que tienen a su vez propiedades totalmente distintas, claro.

Pero no creo que pueda decirse que una lengua sea simplemente "mejor" o "peor", tienen diferentes características.
« Última modificación: Diciembre 24, 2011, 02:47:41 por Tagus » En línea

El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #128 : Diciembre 24, 2011, 16:59:04 »


Como siempre, una lengua es una herramienta, y será mejor o peor dependiendo del contexto en que nos movamos.

No me refiero sólo al hecho de que hoy día es mejor moverse por Europa con el inglés que con el batúa (por decir uno), si no que desde hace tiempo el inglés ha sido el idioma para el desarrollo de muchas de las ciencias y derivados o tras su invención -léase la informática.

Durante parte de la Reconquista el castellano no servía para la administración pues carecía de terminología, servía para el pueblo pero no para legislar, era mejor el latín. Hasta que no se comenzaron a crear y adaptar palabras que llenasen esos vacíos el castellano no pudo realizar esas tareas. Creo que Alfonso X tuvo mucho trabajo en este asunto pero es igual.

Pero supongamos que todas tienen las mismas características y sirven para lo mismo. El inglés, por ejemplo, es mucho más directo y simple gramaticalmente. Para mí es una lengua más práctica, es mejor. El chino lo es aún más. ¿Diferencias? que el inglés lo necesito y el chino me resulta curioso y lo investigo.

Abreviando, hablar de que una es mejor que las otras sin decir por qué o para qué no sirve de mucho y se puede caer en el ombliguismo habitual.
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Cuando decía: Castilla, todos con él esforzaban
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« Respuesta #129 : Diciembre 26, 2011, 19:53:59 »


Preguntad a cualquier estudiante de idiomas porque elijen el inglés y no el vietnamita. Seguramente no te dice que por sus caracteristicas, por su singularidad,...te dirán pq es mejor y ello pq es mas útil. así de simple.

Aprender un idioma requiere de esfuerzo y solo si hay algo detrás que lo compensa vale la pena. Cosas de la economía. ese algo bien es cierto que puede ser simplemente satisfacción personal pero eso no es lo habitual. ¿Pq los ingléses rarisima vez aprenden otro idioma? pq para qué perder tiempo, a ellos no les aporta nada, ellos ya tienen resuelta su necesidad de comunicarse. ¿Pq los castellanos 'somos' tan negados con los idiomas?, ¿solo por culpa de la Logse? no, pq rara vez lo necesitamos y cuando vemos que el castellano no es suficiente no pensamos precisamente en el catalán, pensamos en el único mejor, si he dicho mejor, que el nuestro, al menos hoy por hoy. ¿a que no hace falta que os diga cual  es ese idioma mejor? esto es lo que entienden, peor no aceptan, los perifericos, ¿pq si yo aprendo castellano tú no aprendes catalán sia demás estas aquí? pues mira, tu aprendes y usas castellano por pura necesidad, pq te aporta algo, pq vale la pena, pq con el tuyo no entras en ciertos ámbitos sociales, económicos, etc. mientras que yo no aprendo catalán no pq lo desprecie o pq lo odie, simplemente no lo necesito. conscientes de eso coo son lo que hacen es hacerlo necesario por cojones, excluirte, etc., como si eso fuese tan efectivo. Ningún idioma tan machacado como el castellano en cierto sitios y sin embrago ahí lo teneis vivito y coleando... me da un gusto cuando voy a Barcelona y compruebo lo mucho que se usa.

Según la prensa alemana el idioma que mas crece en Berlín es el castellano, sobre todo en los bares, debido a la inmigración juvenil española reciente, al final los hambrientos, vayan en ´carcaras de nueces o en coche terminan moldeando e incluso cambiando el mundo.
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