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Autor Tema: El rey Baltasar no será procesado por agresión  (Leído 3644 veces)
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Free Castile
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Free Castile


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« Respuesta #10 : Diciembre 02, 2011, 22:15:55 »


Yo quería apuntar vaias cosas. Si las lesiones producidas son consecuencia del acto de lanzamiento de caramelo, es decir se cumple la condición  sin equa non, ese daño es resarcible y se tiene que buscar un responsable civil subsidiario. Normalmente  estos eventos exigen una cobertura por parte de una aseguradora, al igual que cada año que se celebra la noche de San Juan  en Valladolid el ayuntamiento nos exige el seguro aquí también. A una conocida le cayó en el ojo, viendo los fuegos artificiales, el palo de madera aún incandescente y recibió una jugosa indemnización en un espectaculo pirotécnico al aire libre, por lo que creo que precentes jusrisprudenciales no va a tener problemas en encontrar, lo que no entiendo es por que no, desde el principio, como señala el juez, se ha metido a la jurisdicción contencioso administrativa.
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Tierra quemada para reyes por llamas comuneras, viva Castilla libre y socialista!!
Panadero
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« Respuesta #11 : Diciembre 02, 2011, 22:40:29 »


Yo quería apuntar vaias cosas. Si las lesiones producidas son consecuencia del acto de lanzamiento de caramelo, es decir se cumple la condición  sin equa non, ese daño es resarcible y se tiene que buscar un responsable civil subsidiario. Normalmente  estos eventos exigen una cobertura por parte de una aseguradora, al igual que cada año que se celebra la noche de San Juan  en Valladolid el ayuntamiento nos exige el seguro aquí también. A una conocida le cayó en el ojo, viendo los fuegos artificiales, el palo de madera aún incandescente y recibió una jugosa indemnización en un espectaculo pirotécnico al aire libre, por lo que creo que precentes jusrisprudenciales no va a tener problemas en encontrar, lo que no entiendo es por que no, desde el principio, como señala el juez, se ha metido a la jurisdicción contencioso administrativa.


Eso sería lo lógico y lo que cualquiera haría ¿no?

Incluso en casos de atropello con lesiones, el tema se arregla recurriendo al seguro.

Sinceramente, tiendo a pensar mal, la respuesta a tu pregunta podría ser... ¿porque el denunciado es negro e inmigrante?

Ir por vía penal a causa de un accidente fortuito y dirigir la demanda contra la persona en lugar de resarcimiento en el responsable subsidiario suena más a venganza que a justicia. Algo en plan "te voy a j...r la vida" Es como si a la señora le importase más perjudicar al "rey Baltasar" en plan "ojo por ojo" (nunca mejor dicho) que buscar una compensación justa, pues teniendo derecho a recibir esa compensación no solo se ha conformado con ello sino que ha intentado imputar a "Baltasar" el delito más grave posible en relación con los hechos.

Intuyo cierto ensañamiento en la señora.
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ariasgonzalo
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« Respuesta #12 : Diciembre 02, 2011, 23:08:16 »


Yo lo que no acabo de entender es porqué el presunto agresor de la glucosa es el "rey Baltasar". Coño, es ¿acaso una cámara de seguridad de última generación ha seguido la trayectoria del caramelo desde la mano del presunto agresor hasta el ojo de la víctima?. Es que yo que llevo ya unas cuantas cabalgatas, he visto que los caramelos los tira todo dios. Y en la misma carroza de cada rey hay un montón de actores secundarios, lease duendes, gnomos, pajes reales y un sinfín de personajes que lanzan los caramelos con más velocidad y peor saña si cabe que el propio rey mago. No entiendo como han dado por supuesto que fue Baltasar. Igual por negro, y entonces el tema se complicará aún más. 40
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #13 : Diciembre 03, 2011, 00:41:00 »


A mi, desde un punto de vista ajeno al Derecho, me parece que afrontar esta cuestión por vía penal es como matar moscas a tiros de fusil.

En este pais hemos pasado del "aquí no ha pasado nada" aunque te arrancase una pierna un perro rabioso a denunciar cualquier chorrada. Sin perjuicio de que la señora pueda sufrir lesiones a causa de un suceso lamentable, a mi estas cosas me parecen una variante judicial de la "cultura del pelotazo" tan propia de España mediante la que se intenta sacar tajada por vía judicial de cualquier circunstancia incidental de la vida cotidiana.

Creo que esta señora no ha sido bien asesorada por su abogado, si es que lo ha sido, porque como en España todo el mundo es más listo que el abogado, que el médico, que el profesor... pasa lo que pasa.


No estoy de acuerdo en que esta señora intente sacar tajada por vía judicial. Me explico:

Las indemnizaciones jugosas se dan en el orden civil y en el orden contencioso-administrativo cuando procede. La vía natural para las indemnizaciones no es el orden penal, si bien es cierto que acompañando a la denuncia penal se puede ejercitar la acción civil conexa pero no es lo frecuente, dado que la decisión que se tome a cerca de los hechos en vía penal vinculan a la pretensión civil. Lo normal es ejercitar la acción en vía penal y reservarse la acción civil para ejercitarla en el orden correspondiente.

Por la vía penal no se pretende sacar tajada porque no tiene carácter resarcitorio por medio de indemnizaciones, tiene claramente un carácter punitivo. Las penas estipuladas en el código penal son privación de libertad, medias de seguridad y multas, pero la cuantía de esas multas van a parar al fisco, no al demandante o damnificado, sin perjuicio de que éste pueda solicitar en el propio juicio penal la acción civil resarcitoria, daños y perjuicios, responsabilidad extracontractual, etc. O bien ejercitar esa acción más tarde en el orden civil.

Por tanto, lo que esta señora pretendía desde mi punto de vista, no era sacar tajada, sino castigar en el orden penal, es decir, con penas de privación de libertad, a aquel que le tiró el caramelo.

No creo que tenga tanto que ver con el racismo, sino con el hecho de que un señor tiró unos dulces con más fuerza de lo normal y a cuenta de eso lleva dos años en tratamiento. La señora simplemente quiere "vengarse" del que la tiró el caramelo, que el señor en cuestión sea blanco o negro, creo que es irrelevante para ella.

Porque desde el orden contencioso administrativo o civil, esta señora conseguiría una indemnización, seguro, pero si pretendía "el castigo" para quien ella consideraba culpable, no lo iba a tener, por tanto la vía penal es la única forma que tenía esta señora para ello. No me parece matar moscas a cañonazos, sino cada cosa en su sitio: si se pretende un castigo punitivo y no resarcitorio, no queda otra vía que la penal.

Ahora bien, podemos discrepar sobre la decisión de la señora de exigir ese castigo, pero insisto, si quería exigirlo, la vía penal era la única con la que contaba.
« Última modificación: Diciembre 03, 2011, 00:42:45 por Ginevrapureblood » En línea

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« Respuesta #14 : Diciembre 22, 2011, 19:05:14 »


es decir se cumple la condición  sin equa non


Este uso del latín es impropio de un monaguillo: se escribe SINE QUA NON.

No te lo diría si no hubiese visto que ejerces como corrector ortográfico muy a menudo

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Que se te seca el tomate ¡cachipurriano!
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« Respuesta #15 : Diciembre 22, 2011, 19:33:46 »


Mi conocimiento de la liturgia católica es muy modesto, pero hasta donde yo sé, el domino de latín no era "conditio sine qua non" para ejercer de servidor del altar.
Pero, claro está, "doctores tiene la Iglesia".  78
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Au revoire dijo Voltaire tirando el chapeau al aire.
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« Respuesta #16 : Diciembre 23, 2011, 00:40:33 »


Yo quería apuntar vaias cosas. Si las lesiones producidas son consecuencia del acto de lanzamiento de caramelo, es decir se cumple la condición  sin equa non, ese daño es resarcible y se tiene que buscar un responsable civil subsidiario. Normalmente  estos eventos exigen una cobertura por parte de una aseguradora, al igual que cada año que se celebra la noche de San Juan  en Valladolid el ayuntamiento nos exige el seguro aquí también. A una conocida le cayó en el ojo, viendo los fuegos artificiales, el palo de madera aún incandescente y recibió una jugosa indemnización en un espectaculo pirotécnico al aire libre, por lo que creo que precentes jusrisprudenciales no va a tener problemas en encontrar, lo que no entiendo es por que no, desde el principio, como señala el juez, se ha metido a la jurisdicción contencioso administrativa.


Eso sería lo lógico y lo que cualquiera haría ¿no?

Incluso en casos de atropello con lesiones, el tema se arregla recurriendo al seguro.

Sinceramente, tiendo a pensar mal, la respuesta a tu pregunta podría ser... ¿porque el denunciado es negro e inmigrante?

Ir por vía penal a causa de un accidente fortuito y dirigir la demanda contra la persona en lugar de resarcimiento en el responsable subsidiario suena más a venganza que a justicia. Algo en plan "te voy a j...r la vida" Es como si a la señora le importase más perjudicar al "rey Baltasar" en plan "ojo por ojo" (nunca mejor dicho) que buscar una compensación justa, pues teniendo derecho a recibir esa compensación no solo se ha conformado con ello sino que ha intentado imputar a "Baltasar" el delito más grave posible en relación con los hechos.

Intuyo cierto ensañamiento en la señora.

Pues no, le han reventado el ojo, y punto. Intenta resarcirse de algún modo. Sea el rey negro o no, que el dinero da igual quién te lo dé mientras te lo dé.
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Cuando decía: Castilla, todos con él esforzaban
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« Respuesta #17 : Diciembre 23, 2011, 03:43:37 »


Yo quería apuntar vaias cosas. Si las lesiones producidas son consecuencia del acto de lanzamiento de caramelo, es decir se cumple la condición  sin equa non, ese daño es resarcible y se tiene que buscar un responsable civil subsidiario. Normalmente  estos eventos exigen una cobertura por parte de una aseguradora, al igual que cada año que se celebra la noche de San Juan  en Valladolid el ayuntamiento nos exige el seguro aquí también. A una conocida le cayó en el ojo, viendo los fuegos artificiales, el palo de madera aún incandescente y recibió una jugosa indemnización en un espectaculo pirotécnico al aire libre, por lo que creo que precentes jusrisprudenciales no va a tener problemas en encontrar, lo que no entiendo es por que no, desde el principio, como señala el juez, se ha metido a la jurisdicción contencioso administrativa.


Eso sería lo lógico y lo que cualquiera haría ¿no?

Incluso en casos de atropello con lesiones, el tema se arregla recurriendo al seguro.

Sinceramente, tiendo a pensar mal, la respuesta a tu pregunta podría ser... ¿porque el denunciado es negro e inmigrante?

Ir por vía penal a causa de un accidente fortuito y dirigir la demanda contra la persona en lugar de resarcimiento en el responsable subsidiario suena más a venganza que a justicia. Algo en plan "te voy a j...r la vida" Es como si a la señora le importase más perjudicar al "rey Baltasar" en plan "ojo por ojo" (nunca mejor dicho) que buscar una compensación justa, pues teniendo derecho a recibir esa compensación no solo se ha conformado con ello sino que ha intentado imputar a "Baltasar" el delito más grave posible en relación con los hechos.

Intuyo cierto ensañamiento en la señora.

Pues no, le han reventado el ojo, y punto. Intenta resarcirse de algún modo. Sea el rey negro o no, que el dinero da igual quién te lo dé mientras te lo dé.


No, como bien explica Ginevra un poco más arriba, si buscase resarcirse mediante una indemnización hubiera intentado otras vías. Mediante la vía penal no busca resarcimiento económico, busca un castigo penal, lo que a mi me parece desproporcionado y pe da pie a pensar mal.

Podría haberse dirigido a la organización y haber intentado recurrir al seguro que es obligatorio en estos actos públicos. Podría haber intentado otras vías... pero no, se va por las bravas a la vía penal. La señora no busca resarcimiento, busca castigo.

No dudo que lo del ojo sea grave, pero la afectada no lo trata como un accidente circunstancial, lo trata como una agresión física que debe ser juzgada en vía penal. Nada en la noticia hace constar que se trate de otra cosa sino de un accidente y no parece que el juez lo juzgue sino tal. Por lo tanto el escenario es el siguiente: cabalgata de reyes, "Baltasar" como es propio en este tipo de actos arroja caramelos al público con tan mala suerte que uno de ellos impacta en el ojo de la espectadora, ocasionándole una grave lesión.

Una de dos, o "Baltasar" lanza los caramelos con saña contra el público o "Baltasar" simplemente tira caramelos con la mano. No parece que se trate del primer caso, pues de ser esas las circunstancias dudo que el juez hubiese desestimado la demanda. La ironía con la que lo hace permite pensar más bien en lo segundo: en un accidente derivado del lanzamiento de caramelos propio de ese acto. Hasta aquí lo que podemos deducir.

Segunda parte: la afectada sufre una lesión. Sin duda es lamentable y sin duda tiene derecho a ser resarcida. Existen vías para obtener ese resarcimiento: la primera no es otra que buscar una resolución amistosa recurriendo al seguro. No conta que la lesionada lo haga. La segunda la señala el propio juez: no consta que la afectada lo haga. La afectada desestima ambas opciones y se va directa a la vía penal: busca castigo, no arbitraje ni compensación.

Partiendo de la base de que el hecho parece accidental, la afectada no quiere usar la ley para obtener una compensación justa, sino como mero instrumento para vengarse por vía judicial del daño recibido y eso a mi juicio es completamente excesivo. Hacer justicia no consiste en establecer un mecanismo legal para la venganza y pretender juzgar por vía penal a un señor que tira caramelos en un contexto en el que lo normal es tirarlos me parece una barbaridad que no parece fruto de la buena fé, precisamente.

Sigo pensando que la afectada, por mucho que lo esté, se ensaña con "Baltasar". Si vivimos en un estado en que cualquier accidente sea tratado como delito penal, van a faltar cárceles para tanto delincuente. Las cosas no son así, ni funcionan así. Y dudo mucho que un abogado asesorase de esa forma a la afectada, ni muchísimo menos que un abogado dirigiese una demanda penal, textualmente "contra el rey Baltasar", para aclarar luego de forma un tanto torpe que se refiere en realidad a la persona que lo representa. Esta señora se mete a abogada sin serlo y mal asesorada en lugar de buscar una resolución lógica, normal en estos casos, se va por las bravas al ámbito penal. Una lástima lo de su ojo, pero ya le vale.

Hay otras formas de hacerlo y se va a la más bestia... Las razones por las que actua así son desconocidas pero yo, subjetivamente, pienso que el racismo podría estar entre ellas, o eso, o ha sido pesimamente asesorada. Me parece una desproporción que un caramelazo en un evento en el que es costumbre tirarlos, sea tratado como una agresión y eso sin dejar de lamentar lo de su ojo, pero en justicia uná cosa es querer una compensación justa y otra querer fastidiar la vida a otro solo porque accidentalmente esa otra parte te la ha fastidiado a ti. Los accidentes son accidentes.
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« Respuesta #18 : Diciembre 23, 2011, 05:14:34 »


Hagamos un ERE y despidamos al Negro, sea de donde sea, que eso nos da igual.  icon_mrgreen icon_mrgreen icon_mrgreen icon_mrgreen

Hay que joderse en que pierde el tiempo la peña.

En fin no me extraña que los juzgados estén como están de llenos de basura judicial y de litigios absurdos, que tradicionalmente se solucionarian con unas buenas copas, o un par de ostias, pero en fin.

Bueno pues que el Rey Balsatar sea destituido de su cargo y que a partir de ahora entre los negros de la zona, que seguro salen algunos, elegimos "democraticamente" al Rey.

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