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Autor Tema: PCAL se "excinde"  (Leído 63997 veces)
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Uxama Mageritu
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Madrid, tierra castellana


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« Respuesta #150 : Febrero 02, 2012, 03:37:35 »


Ánimo a toda la gente castellanista que se mantiene en el PCAS y el mayor de mis desprecios a todos estos regionalistas busca poltronas.

 


Muchas gracias. Se aprecian de verdad los apoyos en estos momentos en que algunos parecen empeñados en echar por tierra la labor de años-
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Defender a Castilla no supone ofender a nadie, apreciar a Castilla no supone despreciar a nadie, amar a Castilla no supone desamar a nadie. Castilla sólo desea que se la quiera y que se la defienda sin necesidad de negar a nadie. Pedro de Hoyos
Uxama Mageritu
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« Respuesta #151 : Febrero 02, 2012, 03:40:22 »


Pues me parece genial; un lastre que se va. Lo que no sabía es que Delgado estaba en ese bando.

Ahora PCAS puede tirar hacia una línea menos regionalista que llevaba a verdaderos despropósitos como lo que pasó con CI o el asunto de los diferentes nombres. ¡Que vuelva Tierra, aunque sea bajo el nombre de PCAS!

De todas formas, se debería intentar que no utilizaran esas siglas pues van a provocar todavía más confusión en el que quiera votar castellanista.


Pocholo no es que esté en el cisma, es que es el principal cabecilla.
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« Respuesta #152 : Febrero 02, 2012, 03:45:43 »



Yo sigo pensando que si se defiende la autonomía de CYL se hace por intereses electorales, pero esa aceptación del marco autonómico no es ni mucho menos lo mejor para Castilla. Y ya no es que no sea lo mejor para Castilla, es que tampoco será lo mejor para CYL porque esa autonomía de plástico no se podrá equiparar a las históricas (Castellano Leal lo ha explicado muy bien), seguiremos siendo de tercera división.


No estoy de acuerdo. Cada quien defiende lo que entiende mejor para Castilla, aún quien entiende que el lo mejor es centrar el trabajo en una parte de Castilla y ejerciendo la autonomía territorial establecida. Decir que es por interés electoral a unos es como decir a otros que lo hacen por intereses elitistas.
Yo defiendo que Castilla y León tenga los mismos derechos que otras comunidades de las llamadas históricas, creo que es posible equipararlas. A menundo a algunos se nos acusa de no "creer en Castilla", si es así será, que algunos no creen en Castilla y León.



¿ A qué Castilla y León te refieres ? a la auténtica, la que llega hasta Puertollano, o al "engendro" autonómico de la Cuenca de el Duero ?
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Río Pisuerga
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« Respuesta #153 : Febrero 02, 2012, 03:49:58 »


Sobre todo el quíd está en los tiempos, y prioridades. Mientras algunos quieren, dinamitar, las cc.aa. e ir con el mapa de las 17 de entrada como máxima prioridad y urgencia. Otros prefieren trabajar por su pueblo, comunidad, forjar una identidad afectiva a tu comunidad que sirva de paso previo a una superior o esperando que evolucione, poco a poco llegando a la gente y logrando algún progreso para nuestra tierra con las herramientas actuales.


Pues yo creo que el problema reside sencillamente en que no creéis en Castilla. Al apostar únicamente por el territorio de la CA de Castilla y León estáis dejando de lado el resto de Castilla y por tanto renegando de ella. Y eso jamás puede llamarse castellanismo. El mapa de las 17 que usamos es para enmarcar una lucha global. A la hora de desarrollarla en cosas concretas hay muchas maneras de hacerlo. Y hay veces que se han usado los marcos autonómicos como por ejemplo en las elecciones autonómicas. Por tanto, justificar vuestro posicionamiento de rechazar la territorialidad de toda Castilla por el hecho de que sólo se puede hacer trabajo desde la autonomía queda sin ningún valor con el ejemplo que he puesto.
Dices que hay que fomentar la identidad afectiva a tu propia comunidad. Siguiendo vuestro mismo modus operandi, el PCAS de Madrid tendría que hacerse el "Partido Regionalista de la Comunidad de Madrid". Yo soy de Madrid... ¿qué quieres? ¿que aquí el castellanismo fomente la afectividad a la Comunidad de Madrid? ¿Me puedes decir qué sentido tiene éso? Y más cuando es algo que se ha usado en detrimento del sentimiento castellano y legitimación del español. ¿Pero qué fundamentación histórica o cultural tiene la Comunidad de Madrid?
Hablas de "forjar una identidad afectiva a tu comunidad que sirva de paso previo a una superior". ¿Cuál es para vosotros esa identidad superior? Espera, déjame adivinar... ¿España?
En fin, como el castellanismo no tiene tirón para meterse en la autonomía pues cambiais vuestra ideología por una que lo permita. Podéis hacer lo que os dé la gana, pero no esperéis que los que de verdad creemos en el castellanismo os aplaudamos. Solamente os pido por favor que para no confundir a la gente no digáis que sois castellanistas, llamaos castellanoleonesistas, autonomistas, regionalistas de Castilla y León o como queráis, pero no castellanistas.


Verás, no creo que se trate de creer o no creer, no me pidas fé. Si tu me preguntas si quisiera o desearía que la Castilla de las 17 estubiese unida te respondería que si, con determinadas condiciones, que garantizaran un funcionamiento descentralizado.

No es que se rechace a Cantabria, a la Rioja o a Madrid, es que consideramos que Los de Castilla y León no tenemos que ir a Cantabria o a Madrid a decirles que tienen que hacer, máxime cuando es de sobra conocido que la opinión favorable al castellanismo es casi nula. Sencillamente es una cuestión práctica, hay muchos problemas en Castilla y León que requieren nuestra prioridad.

Si algún día se gesta en alguno de estos sitios una base social suficiente, me alegraría, no seré yo ni quien cierre puertas. Pero hoy la realidad es otra.

Cuando he hablado fomentar la identidad afectiva a la comunidad me refería en Castilla y León, en Madrid entieno que sea diferente. Los de allí debéis decidir que hacer en Madrid, yo no lo se.
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Río Pisuerga
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« Respuesta #154 : Febrero 02, 2012, 03:56:02 »



¿ A qué Castilla y León te refieres ? a la auténtica, la que llega hasta Puertollano, o al "engendro" autonómico de la Cuenca de el Duero ?


Sabes de sobra a que me refiero. Creo que se puede discrepar en el debate, con respeto a la autonomía de Castilla y León.
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« Respuesta #155 : Febrero 02, 2012, 04:22:40 »



Totalmente de acuerdo con lo dicho por Matritense. Yo también soy un castellanoleonés de la provincia de Madrid, de la que esta chusma se olvida, así como se olvida de Santander, Logroño, Guadalajara, Cuenca, Toledo, Ciudad Real, Albacete y Plasencia.

Creo que quienes se olvidan de Castilla o más bien han decidido otra suerte han sido las gentes de Madrid, Santander, Logroño o Plasencia. No nos culpes a los de Castilla y León.


¿Qué tipo de identidad cultural va a generar nuestra autonomía uniprovincial? La misma que ha generado en los últimos 30 años. Pero se ve que a los aspirantes a cacique del norte no les interesa. Me recuerda a la campaña del PSOE de "Socialistas Ahora", estos se podían haber colgado la de "Regionalistas Ahora".

Me parece totalmente deplorable la actitud de estos tránsfugas, que no contentos con salirse por intereses personales, además se dedican a ir echando mierda del PCAS y criminalizandolo ante la prensa. Vaya gentuza.
No deberíamos darles más importancia de la que tienen, lo único que me gustaría saber es como va a quedar todo esto para el PCAS, ¿se pierden estos concejales? ¿se mantiene?, desconozco como funciona la ley en estos casos.

Osea que son unos "aspirantes a caciques", de "actitud deplorable", pero ¡queréis esos concejales!. No me extraña que se sientan utilizados. El acta de concejal es personal, esta gente se ha presentado ante sus vecinos con su nombre y apellidos, han dado la cara y les han votado por lo que son, no por ir bajo unas siglas que por cierto eran PCAL, Partido de Castilla y León.
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Río Pisuerga
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« Respuesta #156 : Febrero 02, 2012, 04:29:26 »


icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin....Dales tiempo, que como vean que por ahí puedan pillar cachoooooo........ icon_twisted


Lo que hay que oir... despues haber estado sometidos al acoso y persecución del PP en muchos pueblos por defender unas ideas y su tierra, ahora los "verdaderos adalides del castellanismo" dicen que van a pillar cacho.
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Río Pisuerga
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« Respuesta #157 : Febrero 02, 2012, 04:52:52 »


Desconozco quien será el esmerado tertuliano que se dedica a hacer defensa de una serie de personas que nunca tuvieron reparos en seguir esos dogmas que ahora parecen asustarles.


Si a mi te refieres, yo no defiendo a ninguna persona, defiendo unas ideas. Desconozco si las posiciones de algunos de quienes comparten mi postura en el PCAL, han tenido siempre estas mismas ideas o vienen de una eolución de las mismas que tenéis algunos y conserváis de la antigua TC. Me inclino por lo segundo, pero no me parece una cuestión de importancia. Es normal y diría que hasta bueno que las ideas evolucionen, si no estaríamos en el imperio romano.

He observado en estos años la evolución de TC hasta la integración del regionalismo en PCAL, como lo que parecía una evolución sincera y lógica. En esta evolución se puede estar de acuerdo o no, pero lo que me parece un cachondeo es primero evolucionamos y a los cuatro años decidimos retroceder y todavía alguno pretendía que el sector PCAL se quedara ¿Para que? ¿para volver a girar el rumbo en el sigueinte congreso? Vaya imagen. Me parece una postura honesta y sensata la del PCAL. Es como cuando el Psoe abandono el marxismo, a muchos no les gustaría. ¿Pero os imaginais que al los cuatro años vuelven a ser marxistas y a los cuatro años otra vez socialdemócratas?, vaya cachondeo.
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #158 : Febrero 02, 2012, 05:20:21 »



Yo sigo pensando que si se defiende la autonomía de CYL se hace por intereses electorales, pero esa aceptación del marco autonómico no es ni mucho menos lo mejor para Castilla. Y ya no es que no sea lo mejor para Castilla, es que tampoco será lo mejor para CYL porque esa autonomía de plástico no se podrá equiparar a las históricas (Castellano Leal lo ha explicado muy bien), seguiremos siendo de tercera división.


No estoy de acuerdo. Cada quien defiende lo que entiende mejor para Castilla, aún quien entiende que el lo mejor es centrar el trabajo en una parte de Castilla y ejerciendo la autonomía territorial establecida. Decir que es por interés electoral a unos es como decir a otros que lo hacen por intereses elitistas.
Yo defiendo que Castilla y León tenga los mismos derechos que otras comunidades de las llamadas históricas, creo que es posible equipararlas. A menundo a algunos se nos acusa de no "creer en Castilla", si es así será, que algunos no creen en Castilla y León.


Hay, a mi juicio, un error en tu argumentación.

Dices que defiendes que Castilla y León tenga los mismos derechos que otras comunidades autónomas "históricas", y además crees que es posible equipararlas. La pregunta es: ¿cómo se hace eso? ¿desde que criterios pretendes elevar a CYL a la categoría de "comunidad histórica?

Es imposible sostener que CYL es una "comunidad histórica" porque... CYL tiene 30 años de vida. Vaya "historia" tiene: por intereses caciquiles hace tres décadas se creó este engendro. CYL, tal cual está configurada ahora, tiene treinta años de historia; es lo que hay. Francamente no creo que nadie pase por el aro de creerse que esto es una comunidad histórica, ni creo que nadie en su sano juicio lo acepte (ni el Estado Español en su conjunto, ni las otras CCAA por separado).

Al igual que aceptar que La Rioja, Cantabria, Madrid o CLM son "comunidades históricas"  icon_eek icon_eek icon_eek ¿Desde cuándo? El término de "comunidad histórica" no es baladí, implica un devenir conjunto como pueblo del territorio que pretende obtener tal distinción constitucional o estatutaria.

Castilla es una comunidad histórica por derecho propio, pero ¿CYL? Lo que pretendéis entonces es elevar a la categoría de comunidad histórica los engendros resultantes de la división de la verdadera comunidad histórica que es Castilla. Y volvemos al punto principal: hasta que Castilla no se plante frente al con señas de identidad propias frente al resto de CCAA del Estado, seguiremos en tercera regional. Para que Castilla despegue, entre otras cosas, hace falta que las otras CCAA del Estado reconozcan a Castilla como comunidad histórica y en este sentido yo pienso que sí podrían reconocer a Castilla por motivos socio-históricos entre otros, ¿pero a CYL? ¿o a Madrid?

Entiendo que algunos de buena fe crean que con la política del aparheid regionalista hacen lo mejor para CYL, que se dejarán la piel trabajando por "su" comunidad autónoma. Bien, entonces estarán haciendo lo mejor para CYL, no lo mejor para Castilla. Porque lo que Castilla necesita es que se la reconozca de una vez, que se nos devuelva la dignidad en este Estado. Perpetuar las divisiones (las cinco CCAA) que se hizo con nuestro pueblo por intereses de otros, no es ayudar a Castilla y por tanto, no creo a eso se le pueda llamar castellanismo.

Por eso me reitero en que los regionalistas escindidos no creen en Castilla, sino que van a aprovechar una autonomía de plástico porque a la hora de hacer política, y con la vista puesta en las elecciones, es más fácil cosechar votos aceptando la realidad impuesta de la división autonómica. Pero es que esa división, es, después de Carlos I, lo peor que le ha ocurrido a Castilla.
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Curavacas
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« Respuesta #159 : Febrero 02, 2012, 10:33:23 »



Yo sigo pensando que si se defiende la autonomía de CYL se hace por intereses electorales, pero esa aceptación del marco autonómico no es ni mucho menos lo mejor para Castilla. Y ya no es que no sea lo mejor para Castilla, es que tampoco será lo mejor para CYL porque esa autonomía de plástico no se podrá equiparar a las históricas (Castellano Leal lo ha explicado muy bien), seguiremos siendo de tercera división.


No estoy de acuerdo. Cada quien defiende lo que entiende mejor para Castilla, aún quien entiende que el lo mejor es centrar el trabajo en una parte de Castilla y ejerciendo la autonomía territorial establecida. Decir que es por interés electoral a unos es como decir a otros que lo hacen por intereses elitistas.
Yo defiendo que Castilla y León tenga los mismos derechos que otras comunidades de las llamadas históricas, creo que es posible equipararlas. A menundo a algunos se nos acusa de no "creer en Castilla", si es así será, que algunos no creen en Castilla y León.


Pues mira, en eso estoy de acuerdo contigo, pero que CyL tenga los mismos derechos que las comunidades históricas implica que sea considerada nacionalidad, y desde el momento en que el PRCAL abomina del nacionalismo esa vía queda cerrada.

TC defendía la unidad de Castilla y al mismo tiempo tuvo el pragmatismo suficiente para actuar en clave autonómica reclamando la reforma del Estatuto de Autonomía que reconociera a CyL como nacionalidad, (algo en lo que sí estoy de acuerdo al contrario que otros foreros, porque CyL se reclama heredera del Estado Castellano) y al mismo tiempo, posibilitara lazos de unión con el resto de comunidades castellanas. El PRCAL ha renunciado a todo eso ya desde su nacimiento, por eso no sirve para lograr ese objetivo. Por su propia naturaleza regionalista española nunca conseguirá la máxima autonomía para CyL.

Desde luego, lo que es una gran contradicción es que el PRCAL diga que el PCAS no es su enemigo y acto seguido lo equipare de forma rastrera con Amaiur y con el "nacionalismo extremo", eso es algo que ni el PP había hecho.
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Viva Padilla alguien grita
nadie su voz sofocara
que amapola comunera
en todo el trigal se ampara
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