Escindidos del PCAL con Pedro Arias

[Torremangana II]

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FdM ¿teneis gente en Cuenca mas o menos estable?

[John Graham]

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¿quienes estaban con usted en el golpe de Estado? de haber ganado, todos ustedes. pues eso.

Ese planteamiento que dejas caer con una sutil metafora me parece una barbaridad. ¿No crees que si estuviesemos por poder en esto, o por victorias, hubiesemos llamado a otras puertas?

Te dejo yo una de mi cosecha, el castellanismo es como un club de fútbol pequeño, o lo sigues por amor a los colores olvidándote del elitismo, o te quedas en tu casa viendo a los colosos de este deporte.

[Río Pisuerga]

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¿Y que pasa si Madrid no esta por la labor de esa unidad de Castilla?

Es algo que habría que tener en cuenta, guste o no el castellanismo en Madrid no tiene mucha fuerza, (con todos los respetos a los que allí lo defienden), ¿cuanto tiempo se tardaría en lograr que en Madrid el castellanismo fuese una opción?

¿Debemos renunciar a que Castilla y León logre algún progreso en el marco de su autonomía?

¿Debemos renunciar a trabajar codo con codo con quien está cómodo en el marco autonómico?

Creo que se pueden hacer muchas cosas antes de esperar a esa idea de unidad castellana, no descarto que sea buena idea, pero sin duda una idea magnificada, vendida erroneamente como curadora de todos los males y única válida para atajar los problemas que actualmente tiene nuestro pueblo.

[John Graham]

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¿Y que pasa si Madrid no esta por la labor de esa unidad de Castilla?

Es algo que habría que tener en cuenta, guste o no el castellanismo en Madrid no tiene mucha fuerza, (con todos los respetos a los que allí lo defienden), ¿cuanto tiempo se tardaría en lograr que en Madrid el castellanismo fuese una opción?

¿Debemos renunciar a que Castilla y León logre algún progreso en el marco de su autonomía?

¿Debemos renunciar a trabajar codo con codo con quien está cómodo en el marco autonómico?

Creo que se pueden hacer muchas cosas antes de esperar a esa idea de unidad castellana, no descarto que sea buena idea, pero sin duda una idea magnificada, vendida erroneamente como curadora de todos los males y única válida para atajar los problemas que actualmente tiene nuestro pueblo.

Nadie va a estar de acuerdo con nada de lo que proponemos, o propones, nunca.

El sentimiento castellanoleonés, no existe, es artificial, forzado, obligado y un mero trámite administrativo. Todos están a disgusto, los de Burgos porque les putean institucionalmente desde la Junta, los de León lo mismo, los de Salamanca, lo mismo, los Zamoranos que no reciben un chavo, los Sorianos por igual, los de Segovia y Ávila que también están en las mismas y sólo son ciudades dormitorios de Madrid...y sin contar con los propios sub-problemas territoriales de ciertas provincias, en Burgos los de Treviño que quieren irse a Vitoria, los de Miranda que estaríamos más comodos a nuestro aire, los de El Bierzo, exigiendo provincia propia cuando toca, los de Ciudad Rodrigo, porque hacen las compras en Portugal, etc, etc.

Por mucho que vendas progreso, al final llegaría sólo para unos pocos. Lo que hay que hacer es trabajar desde el comarcalismo y  no desde el autonomismo.

[Torremangana II]

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John Gragam, no quise decir eso, es obvio que nadie se mete al PCAS por poder ni por dinero... el PCAS lo veo como politica-corazón.

Digo que si el PCAS tocase poder, estos debates no tendrian cabida. Fijate en el PSOE, es dudoso su izquierdismo para muchos pero a nadie se le ocurre dejarlo 'pq no es de izquierdas'. En el PP mas de lo mismo, para algunos no es tan católico pero a nadie se le ocurre dejarlo 'pq no es catolicón'. El poder une. Cuando un partido esta en crecimiento nadie se va todo el mundo encuebtra una razón para quedarse y solo cuando llegan las crisis es cuando se plantean muchos dejarlo. creo que os pasa eso, nada más. Y por cierto, no creo que sea tan malo, de vez en cuando conviene eliminar los michelines del partido que decia aquel.

¿Y que pasa si Madrid no esta por la labor de esa unidad de Castilla?

¿Y que pasa si resulta que sí? precisamente si hay un sitio en España donde se aceptaria reducir el nº de CCAA ese es Madrid. Al madrileño lo segregaron y aceptó sin despeinarse y se uniria con la misma facilidad de nuevo a Castilla. a puesto a que no s eopondría nadie, es tan sencillo como plantearlo. Otro caso diferente seria Cantabria o Rioja, ahí el sentimiento territorial si existe pero ¿en Madrid?

Por ultimo, en CyL pasa como en CLM, no hay sentimiento de región, pued eque en CLM menos aún y eso aunque lo veamos como un inconveniente puede que sea mejor pq cualquier otro mapa tendria al menos la misma aceptación que el actual. Ade+, esta tierra neceita elevar su orgullo y la reunificación eso lo aporta... basta divulgarla, cosa que aún nadie ha hecho por falta de medios ...

[Río Pisuerga]

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Nadie va a estar de acuerdo con nada de lo que proponemos, o propones, nunca.

Si acepto esto, me voy a mi casa, me olvido de la política y quizá hasta hago la maleta.

El sentimiento castellanoleonés, no existe, es artificial, forzado, obligado y un mero trámite administrativo. Todos están a disgusto, los de Burgos porque les putean institucionalmente desde la Junta, los de León lo mismo, los de Salamanca, lo mismo, los Zamoranos que no reciben un chavo, los Sorianos por igual, los de Segovia y Ávila que también están en las mismas y sólo son ciudades dormitorios de Madrid...y sin contar con los propios sub-problemas territoriales de ciertas provincias, en Burgos los de Treviño que quieren irse a Vitoria, los de Miranda que estaríamos más comodos a nuestro aire, los de El Bierzo, exigiendo provincia propia cuando toca, los de Ciudad Rodrigo, porque hacen las compras en Portugal, etc, etc.

Puedo coincidir más o menos en el análisis pero... ¿cual es al solución?

Por mucho que vendas progreso, al final llegaría sólo para unos pocos. Lo que hay que hacer es trabajar desde el comarcalismo y  no desde el autonomismo.

Si el progreso no llega para todos con 9 provincias ¿llegará con 17?
El comarcalismo es necesario, ahí estoy de acuerdo, pero es algo al margen de lo que hablamos, que se puede hacer o no tanto desde la comunidad autónoma o una posible unión de varias.

[Gayathangwen]

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Es algo que habría que tener en cuenta, guste o no el castellanismo en Madrid no tiene mucha fuerza, (con todos los respetos a los que allí lo defienden), ¿cuanto tiempo se tardaría en lograr que en Madrid el castellanismo fuese una opción?

¿Debemos renunciar a que Castilla y León logre algún progreso en el marco de su autonomía?


El sentimiento castellanoleonés, no existe, es artificial, forzado, obligado y un mero trámite administrativo. Todos están a disgusto, los de Burgos porque les putean institucionalmente desde la Junta, los de León lo mismo, los de Salamanca, lo mismo, los Zamoranos que no reciben un chavo, los Sorianos por igual, los de Segovia y Ávila que también están en las mismas y sólo son ciudades dormitorios de Madrid...y sin contar con los propios sub-problemas territoriales de ciertas provincias, en Burgos los de Treviño que quieren irse a Vitoria, los de Miranda que estaríamos más comodos a nuestro aire, los de El Bierzo, exigiendo provincia propia cuando toca, los de Ciudad Rodrigo, porque hacen las compras en Portugal, etc, etc.

Por mucho que vendas progreso, al final llegaría sólo para unos pocos. Lo que hay que hacer es trabajar desde el comarcalismo y  no desde el autonomismo.

Completamente de acuerdo contigo

[Gayathangwen]

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Si el progreso no llega para todos con 9 provincias ¿llegará con 17?

Y dale. Una extensión territorial como castilla y león es imposible de administrar como está estructurada ahora, donde las diputaciones casi no tienen competencias importantes (no hablemos de las comarcas y municipios) y los políticos hacen y deshacen  desde valladolid capital pensando exclusivamente en su propio beneficio personal.

[Río Pisuerga]

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¿Y que pasa si Madrid no esta por la labor de esa unidad de Castilla?

¿Y que pasa si resulta que sí?

Si es que si, muchos no pondremos pegas cuando eso se produzca. Pero sigo sin respuesta a si es que no.

Creo somos muy dados a esperar que vengan a arreglarnos los problemas (estado, UE, Madrid). Debemos hacer todos los esfuerzos por arreglar nuestros problemas por nosotros mismos, y despues si se dan las circunstancias y se pueden establecer marcos de colaboración beneficiosos bienvenidos sean. Pero lo primero no se puede suprimir por lo segundo.

precisamente si hay un sitio en España donde se aceptaria reducir el nº de CCAA ese es Madrid. Al madrileño lo segregaron y aceptó sin despeinarse y se uniria con la misma facilidad de nuevo a Castilla. apuesto a que no se opondría nadie, es tan sencillo como plantearlo.

Toma claro, ¿Para que quiere autonomías quien ostenta el poder central?, Las autonomías solo le restan. No te equivoques, ese pensamiento es puramente centralista y españolista.

Otro caso diferente seria Cantabria o Rioja, ahí el sentimiento territorial si existe

Ir a Cantabria a decirles que se unan a Castilla es casi como si los mejicanos van a Texas.

Por ultimo, en CyL pasa como en CLM, no hay sentimiento de región, pued eque en CLM menos aún y eso aunque lo veamos como un inconveniente puede que sea mejor pq cualquier otro mapa tendria al menos la misma aceptación que el actual. Ade+, esta tierra neceita elevar su orgullo y la reunificación eso lo aporta... basta divulgarla, cosa que aún nadie ha hecho por falta de medios ...

Coincido que el sentimiento regional es muy bajo y como dices con otros mapas pasaría lo mismo, ¿Que hace pensar que un mapa concreto si?

Coincido en que nuestra tierra necesita elevar su orgullo, por eso se me revuelven las tripas cada vez que oigo ciertos comentarios sobre Castilla y León. Nadie tira piedras en el tejado de su casa y nosotros ahora tenemos cinco casas con cinco tejados, haciendo goteras no logras reformar cinco tejados en uno, logras mojarte. Esto es algo que hasta sectores del leonesismo han entendido.

[John Graham]

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John Gragam, no quise decir eso, es obvio que nadie se mete al PCAS por poder ni por dinero... el PCAS lo veo como politica-corazón.

Digo que si el PCAS tocase poder, estos debates no tendrian cabida. Fijate en el PSOE, es dudoso su izquierdismo para muchos pero a nadie se le ocurre dejarlo 'pq no es de izquierdas'. En el PP mas de lo mismo, para algunos no es tan católico pero a nadie se le ocurre dejarlo 'pq no es catolicón'. El poder une. Cuando un partido esta en crecimiento nadie se va todo el mundo encuebtra una razón para quedarse y solo cuando llegan las crisis es cuando se plantean muchos dejarlo. creo que os pasa eso, nada más. Y por cierto, no creo que sea tan malo, de vez en cuando conviene eliminar los michelines del partido que decia aquel.

Estás nuevamente equivocado, al menos conmigo.

No vendo mis ideas al mejor postor, como para aguantar que entre los míos se esté vendiendo una vez más a esta demacrada tierra.

Vuelvo a repetir, que si estuviésemos en esto por poder, o admiración de poder, hubiésemos cambiado hace tiempo de alternativa, a ver si escalábamos, y hay gente sobradamente preparada (no es mi caso) que podrían encontrar acomodo fácilmente.