NAFARROA BIZIRIK/NAVARRA VIVE

[Gayathangwen]

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Castilla lleva siendo la mala de la pelicula desde que es ella misma.... Castilla invadió, castilla destrozó, castilla exclavizó blablablabla, y los demás todos unos santitos que vivian como los hippies con mucha paz y amor desnudos en las verdes praderas....

Sí, en plan avatar 

[Tizona]

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Castilla lleva siendo la mala de la pelicula desde que es ella misma.... Castilla invadió, castilla destrozó, castilla exclavizó blablablabla, y los demás todos unos santitos que vivian como los hippies con mucha paz y amor desnudos en las verdes praderas....

Quienes sois pro vascos, ¡Que coño haceis en un foro castellano! disparando contra Castilla y disculpando a los que llevan siglos chupandonos la sangre.

Navarra solo contribuye al sostenimiento de los gastos del estado con un uno por ciento y encima se presentan como victimas de Castilla. Encima tienen palmeros en estos foros.

Navarra es buena gente, son laboriosos y son nuestros vecinos, pero eso no debe impedirnos recordarles que también ellos invadieron Castilla en el pasado, baste recordar las luchas de Fernan Gonzalez contra los navarros y en ocasiones los navarros llegaron hasta León. Es inadmisible que en este foro tengan palmeros que culpen a Castilla de todo.

[Tagus]

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Yo me descojono de los chavales de 21 años que se lamentan por lo que les pasó a sus hipoteticos ancestros hace 500 años. Que no le echen la culpa al ejercito de la Corona castellana, que se la echen a los inutiles navarros que no fueron capaces de mantener su reino independiente (politicamente hablando claro, economicamente nunca han dejado de serlo).

Pues eso aplicároslo los utopistas españolistas, que os creéis que España es una nación. Y UN CUERNO FRITO. España será un Estado, pero no una nación desde el punto y hora en que una NACIÓN nunca permitiría algo así dentro de sus fronteras.

Y ahora como remate de este PAÍS BANANERO, quieren meter en Barcelona (O EN MADRID, la capital del Estado, que es ya para flipar) estos adalides de la austeridad y del pensamiento único, estos para quien pitar es legítimo o debería ser prohibido según sea para sus intereses o contrarios, otro puto paraíso fiscal ajeno a la idiosincrasia europea llamado Eurovegas.

Así reviente, joder. Que se lo metan por donde quieran, el Estado Español. A mí me da ganas de vomitar.
Yo ya apoyo todas y cada una de las iniciativas encaminadas a demoler de verdad este Estado de privilegios, este chiringuito de caciques, venga de donde vengan.

[valletolitum]

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Castilla lleva siendo la mala de la pelicula desde que es ella misma.... Castilla invadió, castilla destrozó, castilla exclavizó blablablabla, y los demás todos unos santitos que vivian como los hippies con mucha paz y amor desnudos en las verdes praderas....

Quienes sois pro vascos, ¡Que coño haceis en un foro castellano! disparando contra Castilla y disculpando a los que llevan siglos chupandonos la sangre.

Navarra solo contribuye al sostenimiento de los gastos del estado con un uno por ciento y encima se presentan como victimas de Castilla. Encima tienen palmeros en estos foros.

Navarra es buena gente, son laboriosos y son nuestros vecinos, pero eso no debe impedirnos recordarles que también ellos invadieron Castilla en el pasado, baste recordar las luchas de Fernan Gonzalez contra los navarros y en ocasiones los navarros llegaron hasta León. Es inadmisible que en este foro tengan palmeros que culpen a Castilla de todo.

Creo que no pillaste el tonillo de mi mensaje Tizona...

[Tizona]

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Castilla lleva siendo la mala de la pelicula desde que es ella misma.... Castilla invadió, castilla destrozó, castilla exclavizó blablablabla, y los demás todos unos santitos que vivian como los hippies con mucha paz y amor desnudos en las verdes praderas....

Quienes sois pro vascos, ¡Que coño haceis en un foro castellano! disparando contra Castilla y disculpando a los que llevan siglos chupandonos la sangre.

Navarra solo contribuye al sostenimiento de los gastos del estado con un uno por ciento y encima se presentan como victimas de Castilla. Encima tienen palmeros en estos foros.

Navarra es buena gente, son laboriosos y son nuestros vecinos, pero eso no debe impedirnos recordarles que también ellos invadieron Castilla en el pasado, baste recordar las luchas de Fernan Gonzalez contra los navarros y en ocasiones los navarros llegaron hasta León. Es inadmisible que en este foro tengan palmeros que culpen a Castilla de todo.

Creo que no pillaste el tonillo de mi mensaje Tizona...

Estoy de acuerdo con tu mensaje, el mio va dirijido al foro en general.

Disculpa por esa ambiguedad

[Cienfuegos2]

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Sí, y los castellanistas de 21 años no se sienten agraviados por la derrota de los comuneros; ni los comuneros mataban a nadie, vivían en comunas y en taparrabos en praderas...

Cada pueblo tiene legítimamente sus símbolos y sus hechos históricos que le permiten forjarse una identidad, y es normal que los reivindiquen. Navarra habrá invadido, matado y esclavizado como los demás reinos de la península, pero lo cierto es que Navarra perdió la guerra ante las tropas castellanas del duque de Alba y ante el rey aragonés Fernando el Católico, no ante los masáis o la hansa alemana. Y que la corona a la que se adscribió a Navarra cuando esta perdió su independencia fue a la castellana. Es normal que lo reivindiquen y nadie se debería ofender por ello, porque si nosotros fueramos navarros haríamos lo mismo. Nuestra historia en la configuración del Estado moderno, hasta el XVIII, siempre ha sido de pueblo imperial, hemos sido los fuertes de la película. No estamos acostumbrados a la empatía y a ver la historia desde el punto de vista de quienes eran subyugados por los ejércitos y la administración castellana. Otra cosa es que ahora estemos en otro momento histórico, y que ahora los principales paganos de este Estado asimétrico seamos los castellanos. Y sin embargo, tenemos la mentalidad más cateta de todo el Estado, una mentalidad españolista a rabiar procedente de ese sustrato histórico imperial que nos impide configurarnos como pueblo. La misma mentalidad que hace que todo castellanista del foro sepa todo acerca de Treviño pero desconozca comarcas enteras de decenas de miles de habitantes que hay en Castilla. Treviño, a los que no sois de la provincia de Burgos, os importa una mierda, simplemente es el estandarte a levantar frente a las reivindicaciones vascas. Siempre lo he dicho, si el enclave estuviera en tierra aragonesa, gallega, asturiana, andaluza o extremeña, ningún castellanista reivindicaría su castellanidad... pero... mala suerte, está en Álava.

[Leka Diaz de Vivar]

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Solo una punte Cienfu, en Navarra por entonces había dos bandos, y si la conquista fue casi un paseo militar es porque uno de esos bandos era favorable a una unión con Castilla.

[caminante]

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Sí, y los castellanistas de 21 años no se sienten agraviados por la derrota de los comuneros; ni los comuneros mataban a nadie, vivían en comunas y en taparrabos en praderas...

Cada pueblo tiene legítimamente sus símbolos y sus hechos históricos que le permiten forjarse una identidad, y es normal que los reivindiquen. Navarra habrá invadido, matado y esclavizado como los demás reinos de la península, pero lo cierto es que Navarra perdió la guerra ante las tropas castellanas del duque de Alba y ante el rey aragonés Fernando el Católico, no ante los masáis o la hansa alemana. Y que la corona a la que se adscribió a Navarra cuando esta perdió su independencia fue a la castellana. Es normal que lo reivindiquen y nadie se debería ofender por ello, porque si nosotros fueramos navarros haríamos lo mismo. Nuestra historia en la configuración del Estado moderno, hasta el XVIII, siempre ha sido de pueblo imperial, hemos sido los fuertes de la película. No estamos acostumbrados a la empatía y a ver la historia desde el punto de vista de quienes eran subyugados por los ejércitos y la administración castellana. Otra cosa es que ahora estemos en otro momento histórico, y que ahora los principales paganos de este Estado asimétrico seamos los castellanos. Y sin embargo, tenemos la mentalidad más cateta de todo el Estado, una mentalidad españolista a rabiar procedente de ese sustrato histórico imperial que nos impide configurarnos como pueblo. La misma mentalidad que hace que todo castellanista del foro sepa todo acerca de Treviño pero desconozca comarcas enteras de decenas de miles de habitantes que hay en Castilla. Treviño, a los que no sois de la provincia de Burgos, os importa una mierda, simplemente es el estandarte a levantar frente a las reivindicaciones vascas. Siempre lo he dicho, si el enclave estuviera en tierra aragonesa, gallega, asturiana, andaluza o extremeña, ningún castellanista reivindicaría su castellanidad... pero... mala suerte, está en Álava.

"Cada pueblo tiene legítimamente sus símbolos y sus hechos históricos que le permiten forjarse una identidad".
Perfecto, al margen del levantamiento de la Comunidades, ¿cuales son los hechos históricos y símbolos en que se basaría la identidad castellana?. Digo al margen de las Comunidades, porque doy por hecho que Castilla existía desde 500 años antes, y porque no sólo de guerras vive esa identidad. Me refiero a la lengua, costumbres, etc

Pero también en el presente.Cuando determinados castellanistas buscamos esas señas lamentando los beneficios económicos de unas comunidades sobre otras, se nos acusa de chauvinistas y de llorones.Esta queja navarra contra la invasión de Castilla también debería ser considerada chauvinista, digo yo.

Pero me gustaría hacer un inciso en un tema escandaloso con el que se debería haber abierto hilo. El muy proeuskaldún de Salamankaos( y está en todo su derecho) abre este hilo con el nombre de Nafarroa bizirik.
Pues bien Nafarroa bizirik, por ejemplo gracias a no haber pagado el IVA que le correspondía por la fábrica de Volkswagen:


http://www.navarraconfidencial.com/2012/05/17/adios-al-iva-de-volkswagen-y-la-fiesta-de-la-paga-extra/

Así que, menos historia y más presente. Y más Castilla bizirik.Que mirando como se zampa el bollo el vecino no adelantamos nada.Y por cierto robo a la hacienda estatal mantenido indistintamente con gobiernos de uno y otro signo. Es decir que a la hora de no contribuir y de no ser solidario y chulear de que tienen un nivel de vida por encima de los demás no hay color político....en Navarra.Y si un día gobernara una coalición digamos nacionalista, o donde esté presente la izquierda abertzale e internacionalista,ya lo estoy viendo, lo primero que haría es ser solidaria con el resto de pueblos del estado y empezar a devolver este IVA.
Nosotros si tenemos color político. Así nos va.

 
En cuanto al tema Treviño, en este Foro también se menciona muchísimo Requena y Utiel.  

[Ginevrapureblood]

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Pero si es que la solución es muy fácil: cada cual por su lado. El problema no viene de los vascos independentidas, ni de los castellanistas.

El problema viene de los españolistas que quieren mantener la sacro-santa unidad patria a toda costa y si para eso hay que sacrificar a Castilla, no les tiembla el pulso. 

Y el problema también viene de los "privilegistas", los cius y pnvs que quieren mantener el chollo a costa del chantaje. Pero curiosamente la sociedad mira con mejores ojos a CIU y a PNV que a Bildu y Endavant, por poner un ejemplo.

[Cienfuegos2]

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Solo una punte Cienfu, en Navarra por entonces había dos bandos, y si la conquista fue casi un paseo militar es porque uno de esos bandos era favorable a una unión con Castilla.

Claro, y en la revolución de las comunidades también había castellanos realistas. Y en la Navarra de hoy también hay muchos peperos. Pero bueno, ni nosotros vamos rememorando a Íñigo Fernández de Velasco ni ellos a los que favorecieron la anexión.

Perfecto, al margen del levantamiento de la Comunidades, ¿cuales son los hechos históricos y símbolos en que se basaría la identidad castellana?. Digo al margen de las Comunidades, porque doy por hecho que Castilla existía desde 500 años antes, y porque no sólo de guerras vive esa identidad. Me refiero a la lengua, costumbres, etc

Pues será por la extensísima y variada cultura castellana, si nos ponemos no acabamos. O por los mitos e historia de Castilla: Fernán González y el nacimiento de Castilla, los concejos abiertos, el románico, la (re)conquista, el descubrimiento y colonización de América, la Corona más poderosa de Europa, los motines del pan, el Pacto Federal Castellano, la desmembración de nuestra tierra... Pero como dice Tagus, en Castilla se prefiere reivindicar la España casposa cañí de toros, ladrillo, putas, fútbol y copas antes que reivindicar lo que realmente somos y lo que es propio de Castilla.