[Hinchas Castilla] Castilla se pertenece y a nadie perteneciera

[anarcomunero]

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Expaña es un estado imposible. Hay que contentar a tantas "nacionalidades" y pequeños países absolutamente artificiales que cualquiera con dos dedos de frente ve que es inmanejable. Y el derrumbe económico no es más que el calco del derrumbe como estado. O naciones completamente independientes o un federalismo que yo a estas alturas veo también completamente inviable porque heredaría los vicios del autonomismo.Ese federalismo hubiera sido posible si Castilla hubiera sido una de esas federaciones y si no hubiera habido tanto miedo como había en la transición. Salió un estado de las autonomías disparatado, insostenible a medio plazo en lo económico y hecho a la imagen de los nacionalismos, especialmente el catalán.


yo tambien completamente de acuerdo con ese analisis, en el tema del antiespañolismo no estoy de acuerdo con los ultimos comentarios, yo no soy antiespañol, me siento castellano pero me identifico con la idea de organizacion de los pueblos de la peninsula desde la decision popular, las 2 republicas eran un proyecto de estado ( palabra maldita que no me hace gracia) muy diferente al actual, donde se intento respetar la naturaleza y los sentimientos de la mayor parte de la gente, una CASTILLA vista como un estado propio al margen de los demas pueblos no la veo y no me la acabo de creer por las fallas territoriales, la poca conciencia como pueblo y el que mi tierra siga siendo el sustento del proyecto del actual estado español. Yo creo que haria falta un consenso mucho mas amplio y como apunta caminante desde el respeto a los pueblos, eso es mas factible. El abanderar la bandera del independentismo en CASTILLA no tiene salida de ninguna clase, no cuenta con apoyos ni en el nacionalismo mas disgregador en esta tierra. Yo no soy antiespañol desde el punto de vista que hay millones de personas muy validas para cambiar el rumbo de las cosas y la nacionalidad de cada uno no lo veo una traba. Seguramente esos mineros que cortan carreteras muchos de ellos se siente españoles y yo defiendo esa lucha por el futuro de las cuencas mineras. Es mucho mas importante el contenido que el continente. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

[caminante]

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Expaña es un estado imposible. Hay que contentar a tantas "nacionalidades" y pequeños países absolutamente artificiales que cualquiera con dos dedos de frente ve que es inmanejable. Y el derrumbe económico no es más que el calco del derrumbe como estado. O naciones completamente independientes o un federalismo que yo a estas alturas veo también completamente inviable porque heredaría los vicios del autonomismo.Ese federalismo hubiera sido posible si Castilla hubiera sido una de esas federaciones y si no hubiera habido tanto miedo como había en la transición. Salió un estado de las autonomías disparatado, insostenible a medio plazo en lo económico y hecho a la imagen de los nacionalismos, especialmente el catalán.


yo tambien completamente de acuerdo con ese analisis, en el tema del antiespañolismo no estoy de acuerdo con los ultimos comentarios, yo no soy antiespañol, me siento castellano pero me identifico con la idea de organizacion de los pueblos de la peninsula desde la decision popular, las 2 republicas eran un proyecto de estado ( palabra maldita que no me hace gracia) muy diferente al actual, donde se intento respetar la naturaleza y los sentimientos de la mayor parte de la gente, una CASTILLA vista como un estado propio al margen de los demas pueblos no la veo y no me la acabo de creer por las fallas territoriales, la poca conciencia como pueblo y el que mi tierra siga siendo el sustento del proyecto del actual estado español. Yo creo que haria falta un consenso mucho mas amplio y como apunta caminante desde el respeto a los pueblos, eso es mas factible. El abanderar la bandera del independentismo en CASTILLA no tiene salida de ninguna clase, no cuenta con apoyos ni en el nacionalismo mas disgregador en esta tierra. Yo no soy antiespañol desde el punto de vista que hay millones de personas muy validas para cambiar el rumbo de las cosas y la nacionalidad de cada uno no lo veo una traba. Seguramente esos mineros que cortan carreteras muchos de ellos se siente españoles y yo defiendo esa lucha por el futuro de las cuencas mineras. Es mucho mas importante el contenido que el continente. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Yo no hablo de un independentismo castellano, que no digo que sea deseable, es que ni se le ve ni se le espera y se siente uno algo ridículo al hablar hoy por hoy en esos términos.
Es que el pseudoindependentismo de los demás(pseudo porque nunca será total y quedará Castilla para pagar) obligará a los castellanos o si o si a tomar decisiones.

[Volksgeist]

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Sintiéndome aludido al ser de los últimos en escribir.....¿Dónde hable yo de independencia o de ser anti-español? No confundas anti-español con anti-españolismo.

Aun así, Anarcomunero, igual que tú ves como opción esa organización ibérica; tienes que entender, y no por ello llevarte las manos a la cabeza, que otros no creemos en esa organización supra-nacional. Lo cual no implica aislamiento, egoismo, etc,etc.

Como bien dijo un gran patriota y revolucionario; "Queremos separarnos para poder estar más unidos".

[caminante]

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Hoy por hoy quien quien quiera hacer algo por Castilla debería hablar en términos de construcción de Castilla. Hablar de otras cosas en cierta manera es hacerle un flaco favor a ese objetivo primordial.
Y hoy con la debacle económica del estado, achacable en un tanto por ciento elevadísimo a su organización territorial antihistórica, carísima e injusta, la oportunidad es de oro. El problema es que no hay "oro" con el que conseguir transmitir estas ideas.

[anarcomunero]

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Yo veo mas real una organizacion mas amplia que la posibilidad de dividir en mas estados la peninsula iberica. Porque y siguiendo con la teoria de los pueblos ¿ cuantos estados se formarian desde esa optica? ¿ y de los estados cuantos tendrian problemas con el territorio?. No veo el problema de sentirse castellano y punto con federarse con otros territorios, es un tema que mas tarde o mas temprano se tendria que abordar. Solamente se lleva las manos a la cabeza el personal cuando el nacionalismo español se da un baño de masas porque se ve cutre y fuera de tono pero ¿ seria diferente si el fervor patriotico fuera de raiz castellana animando a su seleccion?. Criticar un nacionalismo poniendo otro como modelo pienso que no es acertado porque lo que tu ves cutre y garrulo otros lo vemos en cualquier exaltacion patriotica. Tambien puedes animar a la seleccion con la bandera republicana que representa otro modelo de estado que intenta respetar esas teorias de los pueblos. Todo esto lo hablamos desde un tema plenamente estatista porque desde el mundo libertario no se ve problema ninguno en las fronteras y demas parafernalia ( por mi como si si van a la mierda todos los estados). Y nada tiene que ver que las personas quieran que la que consideran su seleccion gane con que nos intervengan la economia o que haya personas que se disfracen de guardia civil porque hay muchas otras que no lo hacen ( ultimamente mezclais muchos temas antagonicos, que si salis fuera de la orbita castellanista no lo asume ni el tato), que no son fachas y que quiere que gane la seleccion. Lo he puesto antes primero el contenido ( las ideas ) y luego el continente ( territorio). ¿ Que opinas tu de que un minero este cortando las carreteras con una camiseta de la seleccion ?. Caminante entiendo que la construccion del estado fue nefasta y coincido con tu analisis anterior pero el independentismo todos sabemos que nada tienen que hacer en CASTILLA porque no hay base social y presenta muchas fallas con problemas territoriales y si, entiendo que esto debe de llevar a otro consenso territorial y que se tendria que contar con CASTILLA no enterrarla como hicieron la ultima vez, tampoco entiendo que esto se venda ( el independentismo estatista) como un argumento hacia la izquierda porque posiblemente sea todo lo contrario. ...Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

[caminante]

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Yo veo mas real una organizacion mas amplia que la posibilidad de dividir en mas estados la peninsula iberica. Porque y siguiendo con la teoria de los pueblos ¿ cuantos estados se formarian desde esa optica? ¿ y de los estados cuantos tendrian problemas con el territorio?. No veo el problema de sentirse castellano y punto con federarse con otros territorios, es un tema que mas tarde o mas temprano se tendria que abordar. Solamente se lleva las manos a la cabeza el personal cuando el nacionalismo español se da un baño de masas porque se ve cutre y fuera de tono pero ¿ seria diferente si el fervor patriotico fuera de raiz castellana animando a su seleccion?. Criticar un nacionalismo poniendo otro como modelo pienso que no es acertado porque lo que tu ves cutre y garrulo otros lo vemos en cualquier exaltacion patriotica. Tambien puedes animar a la seleccion con la bandera republicana que representa otro modelo de estado que intenta respetar esas teorias de los pueblos. Todo esto lo hablamos desde un tema plenamente estatista porque desde el mundo libertario no se ve problema ninguno en las fronteras y demas parafernalia ( por mi como si si van a la mierda todos los estados). Y nada tiene que ver que las personas quieran que la que consideran su seleccion gane con que nos intervengan la economia o que haya personas que se disfracen de guardia civil porque hay muchas otras que no lo hacen ( ultimamente mezclais muchos temas antagonicos, que si salis fuera de la orbita castellanista no lo asume ni el tato), que no son fachas y que quiere que gane la seleccion. Lo he puesto antes primero el contenido ( las ideas ) y luego el continente ( territorio). ¿ Que opinas tu de que un minero este cortando las carreteras con una camiseta de la seleccion ?. Caminante entiendo que la construccion del estado fue nefasta y coincido con tu analisis anterior pero el independentismo todos sabemos que nada tienen que hacer en CASTILLA porque no hay base social y presenta muchas fallas con problemas territoriales y si, entiendo que esto debe de llevar a otro consenso territorial y que se tendria que contar con CASTILLA no enterrarla como hicieron la ultima vez, tampoco entiendo que esto se venda ( el independentismo estatista) como un argumento hacia la izquierda porque posiblemente sea todo lo contrario. ...Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

El tema del independentismo está claro que hoy por hoy en Castilla es una frikada. Pero no el de la "Construcción de Castilla",que me parece esencial. El federalismo sano sería deseable, ¿pero que federalismo podría haber en Expaña hoy?, ¿quienes serían esas federaciones?, ¿Cantabria podría ser una federación?. Hoy el federalismo sería una cuestión meramente nominal, cambiar autonomismo por federalismo y en la práctica seguiríamos igual. Lo veo complicado. Sentimentalmente hay una brecha entre castellanos y catalanes insalvable(digo a la hora de federarnos de mutuo acuerdo).
Los mineros de León, al igual que el resto de ciudadanos de Castilla tienen un problema y es que lo que ellos votan da igual. Da igual porque la soberanía hoy está en los altos, oscuros y antidemocráticos despachos de ese "Madrid" anticastellano de Tagus, ese Madrid irreconocible que sólo tiene de castellano lo geográfico y en despachos exacatamente igual de negros y corrompidos de Bruselas, en mercados de Londres o Hong Kong y en general en manos de políticos que no saben donde está León o Ciudad Real. Los interese de Castilla no es que no coincidan con los de determinada periferia, es que son antitéticos,sin ir más lejos en el caso del agua.  

[anarcomunero]

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Coincido bastante en tus analisis sobre este tema, el federalismo debe de ser la herramienta sobre la que lanzar el nuevo modelo de estado, como bien dices sano, que quiere decir que se respete la naturaleza de los distintos sentimientos que cohabitan en la peninsula iberica. No es un momento de ser antinada es momento de unidad desde las clases populares y es momento de que CASTILLA ocupe el lugar que le correponde en todo este tablero y para eso si es necesario que en esta tierra surga un proyecto que aglutine todas las fuerzas posibles dentro de los que pertenecemos al castellanismo en sus distintas vertientes. Con los demas pueblos se puede llegar a un entendimiento siempre ha sido asi, tambien hay que recalcar que CASTILLA no puede seguir soteniendo este estado porque eso supone la desaparicion de CASTILLA como pueblo y como nacionalidad historica dentro de la peninsula iberica. Para ello como he dicho mucha veces las distintas vertientes del castellanismo tienen que crear la herramienta necesaria para completar esos fines todo ello lejos del partidismo y desde una optica popular, creciendo y aglutinando a sectores importantes de nuestra tierra. Yo lo haria asi mas unidad, en algun caso relajando el discurso anti.español buscando el mayor consenso para defender nuestra tierra. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

[Skin Castilla]

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Yo creo que nadie que se sienta independentista tiene problemas en que los proletarios de diferentes pueblos del mundo se unan "Proletarios del mundo, uníos!". Para lo cual no se necesita ni mucho menos la imagen de un estado español, podría ser perfectamente válido un estado mundial, en el cual Castilla sea una nación soberana, lo cual no significa aislada, que yo creo que hay mucha gente que sigue asociando soberanismo a aislamiento y no tiene nada que ver

[anarcomunero]

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Ni de un estado castellano, los proletarios se unen en base a una ideologia internacional no en base a banderas, fronteras y demas parafernalia que nada tiene que ver con la emancipacion de la humanidad. El otro dia oia una entrevista de los GRAPO en la que decian que su lucha no se sumaria ni a ETA ni a ningun grupo de caracter nacional porque su lucha era internacional, no estoy en la orbita de los GRAPO pero en ese analisis coincido plenamente con ellos.....Por otro lado CASTILLA necesita un proyecto politico que sume mas fuerzas que las actuales y necesita volver a ser un pueblo pero no desde el anti, sino desde la suma de las distintas sensibilidades que existen en el castellanismo y asi mismo ser el germen de la nueva organizacion que se de junto con los demas pueblos de la peninsula iberica. El pretender hacer un estado en CASTILLA es inviable. El estar federado con otros pueblos en un estado de la peninsula no significa que tengamos todos que ser españoles como viene siendo hasta ahora. El nuevo consenso territorial deberia ir en esos terminos como ya se intento en las 2 republicas. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

[Cienfuegos2]

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