Tizona
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« Respuesta #10 : Julio 30, 2012, 23:17:11 » |
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Por el nombre de los padres se deduce el del niño, luego esa incognita queda despejada No, no queda despejada. No se sabe si se llamaba Juan o Alonso. De hecho no consta de ninguna manera la existencia por aquél entonces de un niño de cuatro años llamado Juan Pasamontes; tampoco consta que por entonces hubiera en Toledo tejedor alguno llamado Alonso Pasamontes. Es decir, que ni él ni su padre existían. La jurisdicción no puede ser entendida con criterios del actual Estado Español, sino del antiguo reino de Castilla y, más precisamente, del ámbito competencial de los tribunales de la Inquisición, con lo cual se despejaría otra objección Es que es precisamente de la jurisdicción inquisitorial de la época de la que te hablo. Por aquél entonces la jurisdicción inquisitorial toledana abarcaba todo el ámbito del Arzobispado de Toledo; esto es las provincias de Ciudad Real y Madrid por entero, la mayor parte de la de Toledo (salvo la Sierra de San Vicente y la Campana de Oropesa, pertenecientes al Obispado de Ávila y por tanto a la jurisdicción inquisitorial abulense), las tierras de la actual provincia de Cáceres al este de los ríos Viejas e Ibor, la Siberia extremeña, el Adelantamiento de Cazorla en la actual provincia de Jaén, el oeste de Albacete con la sierra de Alcaraz, la Mancha occidental conquense y las comunidades de villa y tierra de la actual provincia de Guadalajara que pertenecían a la Mesa Arzobispal de Toledo. Todo aquél que cometiera un crimen penado por la Inquisición en cualquier rincón de este amplio territorio respondía de él ante el tribunal de Toledo, por lo que no tiene sentido que los procesados fueran juzgados en Ávila. Piensa que la Inquisición castigaba el falso testimonio duramente, por lo cual es pooco probable que este hombre mintiera Es fácil que el delator en realidad fuera un familiar de la Inquisición y que con la ayuda de sus jefes se inventase toda la historia. Se ve que la cosa estaba muy amañada. Esto vale si al dudar de la veracidad, dudamos también de la negación del hecho; si hay que probar que fue cierto, también hay que probar que no lo es. Pero ¿cómo vas a probar que has matado a un niño que no existe? ¿Quién ha puesto la denuncia si tampoco existen los padres? Todo fue un pufo bien orquestado Tizona, está claro. Klawun, el nombre de los padres si que lo dan en este artículo.
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klawn
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« Respuesta #11 : Julio 31, 2012, 14:30:24 » |
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¿Y qué? Yo te puedo decir que he matado a Jesusín García, de 6 años e hijo de Pedro Antonio García, que es de Tragacete y se dedica a varear colchones. Pero si esas personas no existen, por mucho que yo diga no se me debería enjuiciar. Ni Alonso Pasamonte, ni su hijo Juan existieron nunca. Nadie jamás denunció desaparición alguna, porque no había qué denunciar. Este caso fue un pufo.
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Tizona
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« Respuesta #12 : Agosto 01, 2012, 02:19:11 » |
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¿Y qué? Yo te puedo decir que he matado a Jesusín García, de 6 años e hijo de Pedro Antonio García, que es de Tragacete y se dedica a varear colchones. Pero si esas personas no existen, por mucho que yo diga no se me debería enjuiciar.
Ni Alonso Pasamonte, ni su hijo Juan existieron nunca. Nadie jamás denunció desaparición alguna, porque no había qué denunciar. Este caso fue un pufo.
¿Porqué han desaparecido algunos documentos de los sumarios, o eso se dice? Y, una pregunta más ¿Crees que puede haber autoridades tan perversas como para maquinar tales manejos? ¿Porqué hemos de dar más credibilidad a quienes lo niegan que a quienes lo afirman?
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Salvaje
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« Respuesta #13 : Agosto 01, 2012, 19:01:51 » |
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¿Porqué han desaparecido algunos documentos de los sumarios, o eso se dice? Quizá esos documentos ni siquiera existieron, o fueron los mismos inquisidores quienes los hicieron desaparecer. Y, una pregunta más ¿Crees que puede haber autoridades tan perversas como para maquinar tales manejos? Sin duda, creo que no eres demasiado consciente de la época y del contexto social en el que ocurren estos hechos. Estamos hablando de finales del siglo XV, con un enorme clima social de crispación antisemita, con un estado que necesita dinero para financiar, entre otras cosas, la guerra de Granada, dinero que por otra parte poseen muchos judíos...
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«Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor».
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Leka Diaz de Vivar
-Mesta-
Líder de la mesnada
Aplausos: +102/-402
Desconectado
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« Respuesta #14 : Agosto 01, 2012, 19:45:37 » |
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Coño, ha vuelto el hijo pródigo! ;) .
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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Curavacas
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« Respuesta #15 : Agosto 01, 2012, 20:04:17 » |
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Me parece que nunca se llegó a ir del todo...
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Viva Padilla alguien grita nadie su voz sofocara que amapola comunera en todo el trigal se ampara
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Francisco de Medina
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« Respuesta #16 : Agosto 01, 2012, 20:38:32 » |
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Quizá esos documentos ni siquiera existieron, o fueron los mismos inquisidores quienes los hicieron desaparecer.
Bienvenido de nuevo, Salvaje.
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« Última modificación: Agosto 01, 2012, 20:42:48 por Francisco de Medina »
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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Salvaje
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« Respuesta #17 : Agosto 01, 2012, 21:48:52 » |
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Coño, ha vuelto el hijo pródigo! ;) .
Hombreeee, lo mío no fue un adiós definitivo, sino un "hasta luego": Quizá me pase de vez en cuando como visitante, e incluso si creo que tengo que participar en alguna ocasión puede que participe
Era obvio que seguía este foro, y este temita y la insistencia de Tizona me estaban enervando, leñe.
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«Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor».
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Manchego Universal
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« Respuesta #18 : Agosto 01, 2012, 22:26:38 » |
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Bienvenido Salvaje, yo también volví al cabo de un tiempo
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Bautizao con vino blanco, lo mejor del mundo entero, yo he nacido en Manzanares, por eso soy Manchego.
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Volksgeist
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« Respuesta #19 : Agosto 02, 2012, 18:03:12 » |
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Y, una pregunta más ¿Crees que puede haber autoridades tan perversas como para maquinar tales manejos? ¿Porqué hemos de dar más credibilidad a quienes lo niegan que a quienes lo afirman?
Puffff....si hubieras estudiado Historia, te hubieras asustado. Los libelos de sangre, que es como se llaman a este tipo de acusaciones, chocan con las propias normas hebreas sobre la sangre, ya sea humana o animal.
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