A cambio de humillación

[Tizona]

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El BCE comprará bonos españoles, pero solo si España pide el rescate, es decir, nos quieren humillados a sus pies.

Pero, ¿Quién se arrodillará ante el pueblo español por habernos hundido?

¡Fuera todos los sueldos oficiales de los EX políticos y sus altos cargos!
¡Fuera las duplicidades salariales de toda esa gente!

Tiene huevos que todavía no se haya dejado a esos tios vivos con solo un sueldo, como a cualquier jubilado que no se le permite cobrar la pensión si se da de alta otyra vez en la SS.

[rioduero]

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Haber si tu pides dinero para poner un bar al banco este dice estas son las condiciones las cojes o las dejas,pues aqui lo mismo el que presta pone sus  condiciones si te interesa  aceptas y si no te quedas sin nada asin de claro

[Mambrú]

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Haber si tu pides dinero para poner un bar al banco este dice estas son las condiciones las cojes o las dejas,pues aqui lo mismo el que presta pone sus  condiciones si te interesa  aceptas y si no te quedas sin nada asin de claro

Esto es así si hablamos de un rescate como los que se han hecho hasta ahora en otros países, o como este vergonzoso rescate a la banca española, en el que somos la gente de a pie quienes avalamos el préstamo sufriendo los recortes. Pero en el caso de la compra de bonos por parte del BCE estamos hablando de otra cosa. La compra de un bono del estado, lo compre quien lo compre, es en la práctica un préstamo a ese estado a cambio de una tasa de interés. Si el BCE compra bonos no está regalando nada pues, como cualquier otro inversor, cuando venza el plazo del bono recupera su dinero y el interés al que se realizó la compra. Si se recurre al BCE es porque el BCE no especulará con esos bonos en el mercado secundario, como están haciendo los inversores hasta ahora. Que el BCE condicione la compra de bonos al cumplimiento de "condiciones férreas", es decir, a cambio de dictar ellos mismos los recortes a añadir a los que ya sufrimos, me parece inaceptable, máxime cuando el BCE ya compró bonos bajo su anterior presidente Trichet sin contrapartida alguna (más allá de los recortes que YA estaba ejecutando el PSOE).

[rioduero]

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El problema es que quieres vender y nadie te quiere comparar,y los negocios son los negocios ademas el B.C.E. no puede comprar bonos salido a subasta en primero, sino que solo puede comprar las que vencen o te quieran vender sus propietarios.Otra cosa tu no puedes obligar a nadie a que te compre tus mercancias asunque el comprador gane en la compra. pues aqui igual.

[Mambrú]

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El problema es que quieres vender y nadie te quiere comparar,y los negocios son los negocios ademas el B.C.E. no puede comprar bonos salido a subasta en primero, sino que solo puede comprar las que vencen o te quieran vender sus propietarios.Otra cosa tu no puedes obligar a nadie a que te compre tus mercancias asunque el comprador gane en la compra. pues aqui igual.

El problema no es que no quieran comprar porque si no habría habido subastas desiertas y esto no ha sucedido. El problema es que te quieren sacar un interés abusivo especulando con la posibilidad de que no puedas devolver el dinero, riesgo que para el inversor  desaparece cuando obtiene el interés que pretende. La operación comienza poco antes de que el bono venza: es entonces cuando el respetable inversor pone a la venta el bono -como hacen todos sus congéneres- logrando que la tasa de interés a pagar en una nueva subasta aumente. No pintemos como una ley física lo que más bien es como una partida de mus. Y claro que no se puede obligar a nadie a que te compre bonos: a nadie privado. El BCE es el banco central, la entidad emisora, el ente regulador, como se quiera llamar. Un organismo público, no un inversor privado, cuya primera misión es preservar la viabilidad de la divisa.

[Leka Diaz de Vivar]

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Pero que pretendemos?, que nos compren deuda y nos presten dinero asi por las buenas?, en que mundo viven algunos?.

[Mambrú]

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Pero que pretendemos?, que nos compren deuda y nos presten dinero asi por las buenas?, en que mundo viven algunos?.

Pues en el mismo mundo que vivimos todos, incluídos principales bancos del planeta cuyos agujeros tras la quiebra de Lehmann Brothers han sido tapados con billones de dólares que los bancos centrales de medio mundo les han dado sin pedir nada a cambio. Un mundo que es el paraíso liberal... mientras las cosas vayan bien claro, cuando vienen mal dadas nos agarramos a los faldones de papá estado, por muy liberal, neoliberal o libertario a la americana que sea uno, ya que es para salvar el sistema. Pero ojo, comprar deuda soberana para proteger de un ataque especulativo contra la divisa ¡no! que eso es intervención y va contra las reglas de laissez-faire.

[Torremangana II]

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Ya lo dije en su día: la solución a esta crisis es suspender pagos, es decir, no pagar y negociar una quita del 50%. Nosotros fuimos gilipollas por pedir tanto préstamo, de acuerdo, pero ellos más por darnoslo sabiendo que somos, los españoles, una panda de impresentables e insolventes que además nos llevamos mal y nos traicionamos los unos a los otros. Así que es hora de que en el negocio de la banca, también haya quien pierda como en todo negocio, no puede ser que se dejen caer a 650.000 empresas que eran viables (y a 6 millones de particulares) para salvar a 10 o 12 cajas-bancos.

Punto pelota. Sr, Rajoy, no quiso mandar al trullo al mamón de ZP cuando se descubrió que las cuentas estaban falsificadas... pues ahora quedará usted como el que se comió el marronazo, por capullo.

[Tizona]

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Como estado miembro de la UE, España es también parte del BCE por ello no puede ser tratada como un pais foráneo. Habrán de tener esto en cuenta o lo que propone Torre, una quita del 50% por las buenas; por las malas, salirnos de la UE y ya veremos si cobran los intereses de usura que nos imponen. Estas son armas que no sé si Rajoy utiliza, pero debería hacerlo seriamente con todas las consecuencias para ver como reaccionan los socios. Ello, sin obviar meter en la cárcel a ZP y sus cómplices si se les halla responsables de la ruina que llegó bajo su gobierno.

[Mambrú]

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¿Suspensión de pagos? ¿A quién? ¿a los tenedores de deuda pública? Si fuese posible, que no lo es tras la reforma constitucional pactada por PSOE y PP hace un año, eso supondría eliminar la financiación externa del estado, que a partir de entonces debería subsistir únicamente con lo que recauda. Y con 6 millones de parados y sumando, el desfase entre lo recaudado y los que se necesita no para de crecer, con lo que llegaríamos al desastre, la suspensión de pagos total: ni dinero en subsidios de desempleo, ni sueldos de funcionarios, ni pensiones, ni nada.