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Autor Tema: La Díada catalana  (Leído 74048 veces)
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #50 : Septiembre 13, 2012, 01:09:49 »


Otra cosa que me llama poderosamente la atención, y mas en un foro con tanto conspiranoico, es que nadie se haya dado cuenta del cortinon de humo que tripartit+CiU, los culpables de la situación economica catalana, se han montado....que jefes.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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« Respuesta #51 : Septiembre 13, 2012, 01:44:59 »


Otra cosa que me llama poderosamente la atención, y mas en un foro con tanto conspiranoico, es que nadie se haya dado cuenta del cortinon de humo que tripartit+CiU, los culpables de la situación economica catalana, se han montado....que jefes.


Pufff, está claro. Pero mejor que no abra la boca porque me pueden salir sapos y culebras por la boca. Sabido es lo que pienso de la costa Mediterránea Este entera desde Gerona hasta Murcia. Lo resumiré en un "sería más feliz sin ellos".
« Última modificación: Septiembre 13, 2012, 01:47:23 por Tagus » En línea

El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #52 : Septiembre 13, 2012, 03:57:49 »


En caso de independencia de Cataluña habra que medir cuantitativamente la deuda historica de esa comunidad con CASTILLA y con el resto del estado. Por que no habra creido alguien que solo hay un movil sentimental en este proceso ¿no?. La patronal catalana ( que por cierto es el poder politico hegemonico ) debe tener echada hasta las cuentas del proyecto economico de nacion.....no se les ha escapado ni una. Lo que yo flipo y lo dire siempre ¿ como una persona de izquierdas se alegra de esto? ¿ pero pintamos algo los trabajadores que como mucho tenemos " opciones electorales " de segunda fila?......esto del nacionalismo no lo acabo yo de entender....los enemigos ( la patronal) de mis amigos ( los trabajadores) son mis enemigos...para esto no hay que ir al colegio. La creacion de un estado catalan desde la optica empresarial y de la derecha rancia traera a Europa otro estado de mierda........yo no quiero eso para CASTILLA, si es asi me quedo como estoy, mucho mas de izquierdas fue la republica y los libertarios tampoco la recibimos con entusiasmo.....un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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« Respuesta #53 : Septiembre 13, 2012, 10:16:38 »


En caso de independencia de Cataluña habra que medir cuantitativamente la deuda historica de esa comunidad con CASTILLA y con el resto del estado. Por que no habra creido alguien que solo hay un movil sentimental en este proceso ¿no?. La patronal catalana ( que por cierto es el poder politico hegemonico ) debe tener echada hasta las cuentas del proyecto economico de nacion.....no se les ha escapado ni una. Lo que yo flipo y lo dire siempre ¿ como una persona de izquierdas se alegra de esto? ¿ pero pintamos algo los trabajadores que como mucho tenemos " opciones electorales " de segunda fila?......esto del nacionalismo no lo acabo yo de entender....los enemigos ( la patronal) de mis amigos ( los trabajadores) son mis enemigos...para esto no hay que ir al colegio. La creacion de un estado catalan desde la optica empresarial y de la derecha rancia traera a Europa otro estado de mierda........yo no quiero eso para CASTILLA, si es asi me quedo como estoy, mucho mas de izquierdas fue la republica y los libertarios tampoco la recibimos con entusiasmo.....un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
Si fuera de izquierdas estaría de acuerdo contigo, con un pero: a los trabajadores castellanos la unidad del estado español para lo único que les ha servido es para ir de mano de obra a construirles su nación o estado al nacionalismo catalán. Pero no lo soy y por eso soy nacionalista castellano icon_biggrin icon_wink
La crisis actual tiene una virtud: afecta prácticamente por igual a todas las partes de este estado colesterólico. Consecuencia: la emigración castellana, que se seguirá produciendo indefectiblemente por desgracia, será hacia otros países: Brasil, Alemania, China, países árabes, etc, pero en esos lugares un castellano mantendrá su cordón umbilical con Castilla y con sus raíces más fácilmente que en Barcelona o en Valencia o en Bilbao o incluso en ese Madrid descastellanizado y descastellanizador. Siempre tendrá más fácil el retorno. En Cataluña y resto de periferia la emigración castellana acudió ionocentemente en busca de pan si, pero creyendo que seguían en su país. Hoy son gran parte de la fuerza de esos nacionalismos anticastellanos.
Y por supuesto si se largan: las cuentas claras. Porque creo que ahí los castellanos si serían escrupulosos, incluso los más ranciamente españolistas.
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caminante
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« Respuesta #54 : Septiembre 13, 2012, 10:33:51 »


Otra cosa que me llama poderosamente la atención, y mas en un foro con tanto conspiranoico, es que nadie se haya dado cuenta del cortinon de humo que tripartit+CiU, los culpables de la situación economica catalana, se han montado....que jefes.
Todos, incluído un servidor, te hemos ido dejando una colleja. Es casi un mobing forístico icon_mrgreen. Bueno creo que la mayoría son con cariño, al menos la mía.
Todo este tema está envuelto de sentimientos, y yo entiendo los tuyos, incluso sin compartirlos. Pero no es hora de sentimientos, es hora de raciocinio......
En cuanto a la conspiranoia  icon_mrgreen y a las cortinas de humo, yo creo que hemos llegado a un punto en el que todo es humo, nada es verdad, todo tiene un doble o triple sentido.
¿No será el estrellato de la prima de riesgo toda una cortina de humo para hacer más fácilmente vendibles los recortes?.

Claro que el plus que ha tenido esa manifestación de este año ha sido para: primero ocultar sus gravísimas responsabilidades en la crisis de Cataluña, territorio gestionado por ese nacionalismo desde hace treinta años, así como en la crisis del resto del estado toda vez que han "negociado" cuanto les ha parecido y a su gusto con los diferentes gobiernos de Madrit, condicionando por tanto el gobierno de los diferentes territorios del restoestado y segundo hacerse con el control del nacionalismo catalán en general y robarle protagonismo al nacionalismo catalán de izquierdas(ERC no es de izquierdas, son tan gafapastas como los de conveniencia), que en realidad nunca ha existido, pero ahora menos que nunca.El nacionalismo catalán ha sido siempre y más a partir de ahora un nacionalismo de derechas.
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Mambrú
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Castilian Punk in disguise


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« Respuesta #55 : Septiembre 13, 2012, 11:22:52 »



En relación con el mensaje de Cienfuegos, atentos al referéndum de Escocia dentro de dos años. Puede ser un desencadenante de un desfile de soberanías dentro de la UE semejante al que se dio en la antigua URSS. Lo que hace 30 años era impensable en el Reino Unido, ahora está a punto de llegar. Y aquí puede acabar sucediendo lo mismo por mucho artículo 8 de la Constitución y mucho españolismo de Manolo el del bombo, mantilla, castañuelas, toros y peineta que haya. España está moribunda, en bancarrota, en una situación semejante a la de 1898, cuando perdió Cuba, Filipinas y Puerto Rico. En esa época, surgieron con fuerza los nacionalismos vasco y catalán. Una hipotética independencia del País Vasco y Cataluña podría significar el despertar de los viejos reinos de Castilla y Aragón.


Esto es un cuento de la lechera. En Escocia hay una identidad fuerte que ya nos gustaría en Castilla, pero al mismo tiempo hay un sentido fuerte de pertenencia al Reino Unido. Quizá te sorprenderá saber que casi la mitad del ejército británico está compuesto por escoceses, una simple curiosidad.

En todo caso, el SNP -ese partido nacionalista tan serio financiado por Mr. Connery desde Marbella- lleva agitando la bandera del referéndum muchos años, y desde hace 2 años o así, desde el gobierno regional escocés. En ese tiempo en las encuestas ha crecido algo la intención independentista. Pero curiosamente, desde que se le ha puesto fecha al referéndum (2014) y la maquinaria tory y laborista ha empezado a desoxidarse la intención de voto independentista ha caído 5 puntos. Y esto no ha hecho más que empezar. Yo pondré mi dinero en una de esas apuestas de internet a que saldra NOT.

Aparte de esto, en lo que a Castilla respecta no podemos condicionar nuestro futuro a lo que pase en otros sitios, ni -en perfecta reciprocidad- debemos esperar nada de otros sitios. Nuestro camino nos lo hemos de marcar nosotros.

http://ukpollingreport.co.uk/scottish-independence

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/scotland/9341474/Support-for-Scottish-independence-falls-after-SNP-launch-breakaway-drive.html
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Te regalo el catecismo y el carnet del Bilbado
Curavacas
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« Respuesta #56 : Septiembre 13, 2012, 11:34:31 »


Creo que estáis algo desorientados quienes atribuís el éxito de la marcha independentista a CiU y el PSC. La organización convocante de la manifestación ha sido la Assemblea Nacional Catalana (ANC), cuya Presidenta es Carme Forcadell, militante de ERC, pero tras ella están representantes de muchos municipios como el alcalde de Vic, Josep María Vila d'Abadal, perteneciente a UDC, está detrás la gente que organizó las consultas populares por la independencia el año pasado, organizaciones culturales, etc, la sociedad civil en suma. Las cúpulas de CiU y PSC se han apuntado al carro de manera oportunista para no quedarse fuera de la foto, para formar parte del tsunami independentista en vez de ser engullidos por él.

La manifestación de anteayer no ha sido "un tinglado montado por la burguesía" o por "unos rojeras antiespañoles", ha sido el grito de un pueblo que reclama su soberanía. Ayer había gente de las CUP, de ERC, de Reagrupament, de Solidaritat, de CiU, de Iniciativa, del PSC, abstencionistas, posiblemente hasta votantes del PP y de la PXC de Anglada (el 10% de votantes del PP catalán es favorable a la independencia). Había más de mil autobuses llegados de todos los puntos de Cataluña. La organización ha reconocido que se ha visto totalmente desbordada en sus previsiones. El malogrado Estatuto de 2006, "cepillado" en el Congreso de los diputados, ha tenido mucho que ver en el crecimiento de esta marea independentista. Mucha gente ha llegado a la conclusión de que "en España no pintamos nada, no hay encaje posible en ella".

Y en el País Vasco está pasando algo parecido desde el portazo que dieron al Plan Ibarretxe en 2005 y desde el Pacto PSOE-PP de 2009. La desaparición de ETA está haciendo crecer el abertzalismo como la espuma, también en Navarra. Quien quiera esconder la cabeza bajo el ala como el avestruz y obvie estas realidades, que lo haga, pero la emancipación de estos pueblos es imparable a medio plazo, salvo metiendo los tanques, que es lo que se lleva haciendo toda la vida. Aparte de la salvajada que esto representa, es bastante discutible que esta opción sea legitimada por la UE y la comunidad internacional, y además avivaría aún más el independentismo, como en Kosovo.

Así que nosotros a lo nuestro, a ocuparnos de Castilla, y de paso, si hay castellanos u oriundos de Castilla en el País Vasco y Cataluña que ante esta nueva coyuntura prefieren regresar a nuestro país que quedarse allí, tenemos que organizarnos para acogerlos y de paso repoblaríamos nuestra tierra, que falta nos hace. Luis López Álvarez, referente intelectual del castellanismo, ya dijo en una entrevista hace algunos años que el modelo federal español fracasó en tiempos de la transición democrática y que la única manera de unir España era ir hacia un modelo de tipo confederal, que a día de hoy puede que si siquiera sea posible. Ahora, con 30 años de retraso, hasta los jacobinos de UPyD van de federalistas. A buenas horas. Y mientras, los castellanos y buena parte de los "castellanistas", sin enterarse de qué va la fiesta. Así nos va.

« Última modificación: Septiembre 13, 2012, 12:05:04 por Curavacas » En línea

Viva Padilla alguien grita
nadie su voz sofocara
que amapola comunera
en todo el trigal se ampara
Mudéjar
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« Respuesta #57 : Septiembre 13, 2012, 12:36:31 »


Creo que os estais pasando de frenada. Dentro de una semana o dos, de esto nadie se acuerda, este pais no se romperá tan facilmente.


Las manifestaciones, convocatorias, seguidas de manera masiva son señal de algo. Lo fueron en Cataluña y Andalucía para reclamar sus estatutos (en Andalucía se consiguió una autonomía de primera), el seguimiento masivo del entierro de los abogados laboralistas asesinados en Madrid, fue el preludio de la legalización del comunismo en España después de casi 40 años. En Madrid fue masiva la manifestación contra la guerra de Irak, tiempo después Zapatero sacó las tropas; incluso pienso que la semana de la juventud del Papa en Madrid fue un éxito, que demuestra cierta fortaleza del catolicismo, a pesar de lo que piensen algunos.
 
Por otro lado, como he leido ahi arriba, ande van Galicia, Canarias, Baleares o Valencia independizandose? Si no saben ni cruzar un paso de cebra solitos  icon_mrgreen


Amigo manchego, eso me recuerda a una parodia que le hicieron a Franco en una película que rezaba: "No se os puede dejar solos", jaja, pero vamos, después de asistir a la creación de estados como Macedonia o Montenegro, ya puede pasar de tó.



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« Respuesta #58 : Septiembre 13, 2012, 12:37:31 »


Ya se que ha ido gente de todas partes(lo del PP me parece una de esas bromas delas encuestas), lo que decimos es que estos son los frutos cultivados durante decadas por CiU y PSC, partidos gobernantes....tengo familia alli y, por ejemplo, el sistema educativo, es una fabrica de separatistas, por ponerte un ejemplo.
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« Respuesta #59 : Septiembre 13, 2012, 14:11:39 »


Curavacas estoy a favor del derecho de un pueblo a decidir su futuro y me parece bien que los catalanes expresen sus ideas democraticamente, ya que tienen todo el derecho. Pero lo que me he planteado sigue vigente, no hay transformacion social tras una independencia sino cambio de banderas y posiblemente intereses economicos en la burguesia autoctona. Los independentismos de izquierdasse guian por el socialismo como ideologia, es mas en este pais provienen del movimiento comunista la mayoria pero es paradojico que en los grandes paises de ideologia comunista como China o la URSS en su dia el derecho de autodeterminacion fuera una utopia y en cambio la unidad o la anexion de mas territorios a la patria de los trabajadores fue un hecho. No hay autodeterminacion sin la decision del pueblo es verdad pero no hay independencia si la economia la siguen controlando los de siempre,,,,,,no me interesan esos procesos como trabajador y si los de transformacion social aunque sean propuestos por gente que no se sienta integrante de mi pueblo en este caso el castellano. UN saludo comunero desde la CASTILLA eterna
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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