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Autor Tema: Otra salida liberal a la crisis...hasta ahora exitosa.  (Leído 8171 veces)
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Leka Diaz de Vivar
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« : Enero 15, 2013, 19:36:15 »


Como cantara John Lennon, imaginen un país que haya sufrido en el 2008 y el 2009 una crisis tan severa o más que la nuestra pero que, gracias a poner en marcha una serie de reformas, haya crecido un 5,5% en el 2011 y vaya a crecer un 3,5% en el 2012. Imaginen, además, que dicho país haya logrado este éxito precisamente por hacer caso omiso de las recomendaciones de los economistas keynesianos de turno, encabezados por un tal Krugman. Imaginen que mientras conseguían lo imposible, prácticamente solos, el establishment tildara su experimento de “locura neoliberal”. Imaginen, por último, que este país eligiera voluntariamente el camino aparentemente más difícil, es decir, el de no devaluar su moneda.

http://www.fpcs.es/?p=281

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Cuanto menos curioso que los estatistas de derechas y de izquierdas tapen este ejemplo mientras no paramos de ver otros  icon_rolleyes

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« Respuesta #1 : Enero 15, 2013, 21:42:48 »


Como cantara John Lennon, imaginen un país que haya sufrido en el 2008 y el 2009 una crisis tan severa o más que la nuestra pero que, gracias a poner en marcha una serie de reformas, haya crecido un 5,5% en el 2011 y vaya a crecer un 3,5% en el 2012. Imaginen, además, que dicho país haya logrado este éxito precisamente por hacer caso omiso de las recomendaciones de los economistas keynesianos de turno, encabezados por un tal Krugman. Imaginen que mientras conseguían lo imposible, prácticamente solos, el establishment tildara su experimento de “locura neoliberal”. Imaginen, por último, que este país eligiera voluntariamente el camino aparentemente más difícil, es decir, el de no devaluar su moneda.

http://www.fpcs.es/?p=281

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Cuanto menos curioso que los estatistas de derechas y de izquierdas tapen este ejemplo mientras no paramos de ver otros  icon_rolleyes



Para devaluar la moneda tendriamos que salir de la UE, lo que llevo pidiendo unos cuantos años.
Eso, o crear diferentes valores de euros independientes unos de otros que puedan ser devaluados por cuando cada estado lo crea conveniente (esto es una idea propia que no sé si funcionaría, me reservo el cpywrite) pero ante lo que hay, no creo que se pierda nada por plantearlo.
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« Respuesta #2 : Enero 19, 2013, 03:16:45 »


La tasa de pobreza en Letonia ha pasado del 25% en 2009 al 48% en 2012, no sé si tendrá algo que ver.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #3 : Enero 19, 2013, 03:27:47 »


1- Fuentes?

2-Ha tenido dos años terribles y ya se recupera como un tiro con el añadido de que ha pinchado la burbuja totalmente y que no ha derrochado dinero de sus ciudadanos en salvar a sus bancos.
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« Respuesta #4 : Enero 19, 2013, 06:03:55 »


Pues no hay que buscar mucho, la fuente es la propia ministra letona de Asuntos Sociales

http://www.baltic-course.com/eng/analytics/?doc=59178

"19% of residents were exposed to the risk of poverty in 2010, but the figure would have been 46% if not for various welfare benefits, pensions and other social aid, the Welfare Ministry informs"

El 19% estaban amenazados de pobreza en el 2010, pero el número habría llegado al 46% si no fuese por las ayudas sociales

Aquí se dice lo mismo, añadiendo que el 50% de los parados en 2010 estaba al borde de la pobreza, aunque añade que eso "es menos que antes de la crisis". El 31% de los ingresos brutos en Letonia son ayudas sociales

http://unity.lv/en/news/555117/

¿Y en qué consisten estas ayudas sociales? Según el Observatorio Europeo de Relaciones Industriales: las administraciones locales garantizan un salario básico de 65€ mensuales para los niños y 57€ mensuales para los adultos que no pueden satisfacer sus necesidaes básicas. Además les dan una ayuda para vivienda. Lo mejor del milagro letón que tanto alaba el ex propietario de Ferrovial es que la mayor parte de estas ayudas sociales se financian con la ayuda extranjera que se recibe en Letonia. Los cursos de parados y ayudas a emprendedores se financian con el Fondo Social Europeo. Hay 120.000 letones que reciben alimentos del programa "Por una Letonia alimentada"

Lo más curioso del milagro letón es que, según el gobierno, el aumento de las ayudas sociales combinado con la caída de los salarios (el salario medio había caído un 7% en 2010 respecto a 2008, el salario de los funcionarios un 17%) estaría desanimando a los parados a buscar trabajo icon_rolleyes. Esto lo argumentan diciendo que para una familia con hijos pequeños, la suma de las distintas ayudas habría igualado el fantástico salario mínimo letón, orgullo del Báltico, de 285€. icon_eek Luego resulta que le pagan a todo cristo una ayuda fija por hijo, independientemente del nivel de renta de la familia y esta ayuda se come la mayor parte del presupuesto estatal de ayudas sociales icon_confused

http://www.eurofound.europa.eu/eiro/2011/12/articles/lv1112019i.htm

Y aquí un artículo que desde Letonia cuestiona el milagro de forma muy crítica. Habla de una madre soltera en el paro con dos hijos que debe sobrevivir con 231€ que junta entre la pensión que le pasa el padre de uno de los niños, lo que gana por atender a un curso de parados y la ayuda por la casa y por los niños que le da el estado. En Europa sólo Bulgaria y Rumanía gastan menos que Letonia en proteger a poblaciones en riesgo de pobreza

Según este artículo hay 425.000 letones (1 de cada 5) que vive con 215€ mensuales o menos. Y de estos 100.000 viven con 65€ al mes o menos.

Eso que tanto le agrada al ex-dueño de Ferrovial, que antes de la crisis el gobierno de Letonia no tuviese ningún impuesto sobre las plusvalías queda relativizado cuando nos enteramos de que, antes de instaurarlo, el gobierno decidió reducir el ingreso mínimo libre de impuestos de 129€ a 50€, esto ha resultado en que los más pobres de Letonia, que se mantienen gracias a ayuda extranjera han visto como sus impuestos han aumentado el 7%. Citan cables de Wikileaks en los que el gobierno sueco, el FMI y la UE le pedían al gobierno letón en 2009 que subiese los impuestos sobre el patrimonio o gravar las rentas altas antes que bajar el umbral impositivo a los pobres. Pero el presidente, un tal Einars Repse, contestaba que esa decisión era "políticamente inviable". Todo un artista.

http://www.rebaltica.lv/en/investigations/the_other_side_of_latvias_success_story_/a/826/the_invisible_side_of_latvia%E2%80%99s_%E2%80%98success%E2%80%99_story_life_with_%E2%80%98god%E2%80%99s_mercy_and_the_goodness_of_others%E2%80%99.html

Es como encargarle al dueño Ryanair que saque a los letones de la crisis.  icon_evil

« Última modificación: Enero 19, 2013, 06:15:16 por Mambrú » En línea

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« Respuesta #5 : Enero 19, 2013, 09:21:34 »


Mambrú gracias por los matices, que en este caso son bastante graves.

Aun así considero que en Letonia se han tomado medidas duras -es decir, necesarias en momentos de crisis- en más áreas que aquí, donde sólo la clase media ha visto reducido su bienestar. Recortar es fácil y significa reducir gastos, ahora bien, hay que separar los necesarios de los superfluos, las inversiones de los simples despilfarros. Eso es lo difícil y eso aquí se hace sin mirar o sin querer mirar.

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« Respuesta #6 : Enero 19, 2013, 18:52:35 »


Excelso el milagro letón.  icon_mrgreen
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« Respuesta #7 : Enero 19, 2013, 19:16:41 »


Más salidas liberales no por favor, con una ya tenemos bastante.
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« Respuesta #8 : Enero 20, 2013, 19:46:27 »


Vamos por pasos que algunos no se enteran.

1-La tasa de pobreza es del 19% no del 48% como decía Ahumao.

2-Estamos hablando de LETONIA, lo digo por los datos que se manejan, Letonia es un país exsoviético(a al fuerza claro, como le gusta a RyS) no es Francia ni siquiera España, es un país que a principios de los 90 era obre como las ratas y tuvo que afrontar le cambio de sistema y la creación de un país... así pués no nos olvidemos de que país estamos hablando.

3-Aqui se ve la mejora de 2008 a nuestros días:

http://hdrstats.undp.org/es/paises/perfiles/LVA.html

Por cierto y para los amigos de lo socialista, comparar el IDH de 1990 con el de ahora  icon_rolleyes, que malvado es el capitalismo y su democracia liberal....no entiendo como estas gentes votan en masa opciones no socialistas.

4-Aqui se ve como se ha reducido la tasa de desempleo:

http://www.datosmacro.com/paro/letonia

Así que sinceramente poco mas que hablar, para que crear ladrillazos cuando la estadística habla por si sola.

5- A los que se escandalizan con el salario de esta gente:

http://www.one.cu/aec2010/esp/07_tabla_cuadro.htm

El salario medio cubano, según la propia agencia estadística cubana, ronda los 15 euros al mes... y sin salir de este foro hay defensores de su economía a patadas así que menos hipocresías por favor, porque si para algunos esa es la salida, parafraseando a RyS, mas salidas socialistas no por favor, con las decenas que hemos tenido ya basta.
« Última modificación: Enero 20, 2013, 19:48:10 por Leka Diaz de Vivar » En línea

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« Respuesta #9 : Enero 20, 2013, 22:58:31 »


Vamos por pasos que algunos no se enteran.

1-La tasa de pobreza es del 19% no del 48% como decía Ahumao.


Es del 19% en 2010, antes del milagro liberal letón.

Desde entonces han bajado los sueldos un 7% (los de los malvados funcionarios un 17%) y los impuestos han subido otro 7% (especialmente para los más pobres ya que era "politicamente inviable" subirselos a los más ricos). Yo la verdad es que algo así estoy deseando, que me bajen el sueldo y me suban los impuestos.
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