CASTILLA 14 y los duendes anti....

[Free Castile]

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Tú defiendes el castellanismo en León, esa asociación excluye a León de Castilla, dos opiniones al mismo nivel y que se pueden rebatir mutuamente. Pero tú das un pasito más allá y te dedicas no sólo a despotricar sobre esa opinión, sino a dudar de la salud mental y moral de las personas de esa asociación. Esto da una sensación de frustración e incapacidad acojonante, y es por lo que hace daño al castellanismo, parece como si no hubiera ideas y principios más allá de la fachada.

El combo final, que defiendo con pasión a los blaveros de "Castilla Sur". Cuatro mensajes, dos para hablar sobre las carreteras, una mostrando disconformidad con la "panmacheguización" y el anterior en el que ni entro ni salgo en esta cuestión, pero suficientes para que el Doctor Free Castile me diagnostique "blaverismo", me quito el sombrero ante vuesa merced.

PS: Como Tizona vea que en el llavero de tu firma, falta Treviño en el mapa, te quita el carnet castellanista

PS2: El corrector ortográfico me pone que la palabra Castilla no es válida 

De verdad, me conmueves, no sabía que lo que te afectaba tanto era mi sensación de frustración e incapacidad, pero no sufrás más muchacho, te prometo que eso sólo es una percepción tuya, el viejo Tío Free estará fresco para seguir deleitándote con su verbo fresco y desenfadado, defendiendo a Castilla y al castellanismo, y poniendo empeño en el respeto a las personas que tanto han trabajado por la ideología que tanto nos ha dado. Y es que llevo media vida en esto, he visto pasar a muchos/as que han querido dinamitar el trabajo infatigable de la militancia, de las Mesnadas Comuneras... he visto al regionalismo españolista metamorfosearse tratando de destruirnos, al fascismo perseguirnos en las calles, a los resortes del Estado y sus esbirros marginarnos y criminalizarnos.

Muchas veces me emociono y pienso que el castellanismo ha de ser un ideal noble y superior, vista la bajeza y ruindad de todos sus enemigos.

P.S. No son llaveros, son colgantes, todos hechos en la Ciudad de León según las artes de los plateros "Legionensis".

[Francisco de Medina]

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No quiero marear la perdiz. Simplemente no creo que sea muy difícil (de hecho no lo es) convivir cada cual con sus ideas en paz y armonía sin atacarse por pensar A o B. Desde la Asociación mencionada no se ha insultado a nadie, no se ha descalificado a nadie y se ha trabaja por un proyecto de Castilla desde el respeto a otras opciones. No es justo el trato que se está dando en este foro a una opción (Castilla sin León) que es tan legítima como cualquier otra en tanto estamos en un país libre (teóricamente).

Respecto al tema que comenta Free de C14, puedo decir que la Asociación Socio-Cultural Castilla no tiene nada que ver con esa página. Son dos cosas distintas que no están interrelacionadas. La Asociación es un organismo legalmente constituido que desarrolla sus actividades en cumplimiento de unos Estatutos y que lo hace de forma independiente sin meterse con nadie; del mismo modo que no es lo mismo PCAS e IZCA tampoco es lo mismo C14 que la Asociación Socio-Cultural Castilla.

Termino con esto: no creo que sea imposible la convivencia, es más, creo que es necesaria teniendo como base el respeto entre opciones diferentes.

[Quinto]

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No quiero marear la perdiz. Simplemente no creo que sea muy difícil (de hecho no lo es) convivir cada cual con sus ideas en paz y armonía sin atacarse por pensar A o B. Desde la Asociación mencionada no se ha insultado a nadie, no se ha descalificado a nadie y se ha trabaja por un proyecto de Castilla desde el respeto a otras opciones. No es justo el trato que se está dando en este foro a una opción (Castilla sin León) que es tan legítima como cualquier otra en tanto estamos en un país libre (teóricamente).

Respecto al tema que comenta Free de C14, puedo decir que la Asociación Socio-Cultural Castilla no tiene nada que ver con esa página. Son dos cosas distintas que no están interrelacionadas. La Asociación es un organismo legalmente constituido que desarrolla sus actividades en cumplimiento de unos Estatutos y que lo hace de forma independiente sin meterse con nadie; del mismo modo que no es lo mismo PCAS e IZCA tampoco es lo mismo C14 que la Asociación Socio-Cultural Castilla.

Termino con esto: no creo que sea imposible la convivencia, es más, creo que es necesaria teniendo como base el respeto entre opciones diferentes.

Es el tema de siempre. Castilla tiene fronteras difusas y unos han decidido usar 17 y otros 14 provincias, ¡provincias! cuando se supone que buscamos las comarcas... si a mí el mapa de las 17 ya me rechina el de las 14 es más de lo mismo. Dejáos de mapas, ayudáos de la gente que sea castellanista venga de donde venga y listo. Si Castilla en un futuro incluye... Jaen, pues bienvenidos sean. Que el ponerlos al otro lado de la raya no los hace de repente diferentes a nosotros, que yo no voy con la dulzaina, boina y demás artículos pregonando mi castellanía.

Si nuestros rasgos definitorios es ser de 17 ó 14 es que no tenemos ideología ni valores, tenemos un risk.

[Gayathangwen]

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Gaya, tienes razón, nadie ha de repartir carnets de castellana/o, ni aunque eso guste en Pucela, yo te dije que no eras castellanista, es una cuestión de concepto, para mi C14 no es castellanismo, es carreterismo tuneado, y estos si que reparten carnets de quien es castellano y quien es leonés, con poco exito por otra parte porque tienen bastante poca credibilidad.

 

Para gustos los colores, hombre. A mi lo de los mapas me da bastante igual, por otra parte. Veo que he considerado tus palabras un ataque que no ha sido tal. Un saludo

[Torremangana II]

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León sí y Extremadura/Murcia/etc no es una postura inasumible que no es coherente con la historia.

Ninguna, repito, ninguna CCAA que proyectemos, ya sea de 17 o de 14 o de 19 será coherente con la historia. ¿Porqué? porque las CCAA son, por definición, antihistóricas.

Lo de algunos con el concepto de Corona es para hacérselo mirar. La Corona castellanoleonesa duró dos telediarios. Los reinos de León y Castilla, tras fusionarse parcialmente crearon una Corona. eso es una Corona, una fusión parcial de dos reinos (se comparte rey pero los reinos previos siguen existiendo jurídicamente porque mantienen sus Cortes y su cuerpo legal por separado). Nadie habla de Corona de Navarra ni de Corona de Portugal mientras si se habla de Corona de Castilla y de Aragón, ¿sabéis porqué? porque ser reino no significa formar Corona. Una Corona nace cuando dos reinos se fusionan parcialmente y ni Navarra ni Portugal se fusionaron con nadie, nunca formaron una Corona. El problema es que muchos confunden Corona (con mayúscula) con corona real (minúscula), y hasta con reino, y ello porque esas tres palabras/conceptos viene de la figura del rey (=jefe). En la práctica es tan absurdo como si se confundiera con 'corona metropolitana de Madrid'.

Conviene dejar claro que así como la Corona de Aragón jamás dejó de serlo, pues jamás llegaron a fusionarse las Cortes del reino de Aragón, del Principado de Cataluña, del reino de Valencia y el reino de Mallorca, en el caso de Castilla y León si se fusionaron las Cortes de ambos reinos en una sola y bien pronto. Es en ese momento cuando ya no se habla de Corona sino de Reino Unificado (en singular)... que se llamará de Castilla y León porque procede de ambos pero que ya no es ni uno ni el otro, es un nuevo reino que mantiene el nombre dual de los anteriores como podía haberse bautizado con uno nuevo. Con el reino de España pasó algo parecido, podría haberse llamado 'de Castilla, león, Aragón y Navarra' pero no, se llamó 'de España' y es un reino nuevo.

Por cierto, la cuartelada no se creó con la formación de la Corona, que dicho sea de paso y dado que hubo dos uniones, se deshizo una primera vez. Y no se creó porque no era necesaria aún pues bajo la forma jurídica de Corona como existen los 2 reinos aún cada uno tiene su bandera. La cuartelada se creó en 1230 a partir de la unión, más bien fusión, definitiva.

Y es que confundir Corona (en el fondo se traduciría hoy por Tratado) con corona real (institución monárquica) es como confundir Las Cortes con la corte o rey (se traduce por jefe) con reino (el territorio con un jefe o rey común).

[anarcomunero]

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Yo nada tengo que aportar ya a este debate solo decir que si se tiene un proyecto politico concreto para una zona en concreto no es cuestion de estar todo el dia poniendolo en duda. ¿ Cuanto ha tardado el nacionalismo castellano en ponerse de acuerdo en un mapa mas o menos asumible?. Pues si ha tardado decadas creo que se debe de defender el que mas apoyos tiene y a dia de hoy es el del pacto federal. Seria una torpeza atroz abrir otro debate esteril.

Si damos la razon a otro proyecto tan diferente de CASTILLA como es el de Leon y sus leonesistas perderemos mucho de lo que se habia conseguido hasta ahora, repito que en Leon a dia de hoy hay mas gente que apoya la cuartelada de los dos reinos que el proyecto leonesista porque ese es el problema de que su lucha no avance. En Leon son mas antipucelanos que otra cosa, todas las paginas que hay sobre el tema se ceban con el centralismo de Valladolid y cosas por el estilo.

Esta claro que no se puede imponer a nadie ir contra su voluntad, aunque a dia de hoy en todos los aspecto de la vida ocurra pero creo que separar 3 provincias donde hay un sentimiento como minimo regionalista por la unidad de los 2 reinos no tiene sentido. En Salamanca el regionalismo de CASTILLA-Leon ha conseguido los mejores resultados electorales siempre...por algo sera. Un saludo a todos desde la CASTILLA eterna.

PD: del tema del folclore nadie dice nada......ya lo sabia yo, porque en eso si que hay unidad guste o no a los que buscan la verdad en los mapas de Dora la Exploradora. 

[S.P]

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Me hace gracia lo de que Salamanca nunca ha sido Castilla ¿Pero y eso quién coño lo dice? ¿los mapas? ¿es que los mapas hablan? y yo, tonto de mi, pensando que los pueblos los construían las personas, lo digo, por el pequeño detalle de que los salmantinos llevan cientos de años diciendo que son castellanos, pero vosotros no os bajáis de la burra ni a tiros. Seguid así construyendo Castilla.

Ya aprovecho para comentar una cosa que me indigna bastante: creo que desde el Pcas se debería controlar a los que administran las páginas de facebook, no sería la primera vez (ojalá fuese la última) que veo como se comparten contenidos de la ya nombrada "Castilla 14", tanto desde el facebook del PCAS Burgos, como desde la página del partido a nivel nacional. Yo como votante me siento insultado. Y ya no es que no se hayan compartido contenidos con los que todos (ya apostemos por 14, 17 o 34) podamos estar de acuerdo, si no directamente contenidos donde se excluye a las otras provincias castellanas. Estamos hablando de una página que FOMENTA la destrucción de nuestros símbolos, PROMOVIENDO que las banderas cuarteladas, con 8 siglos de historia, se recorten. Si esos son castellanistas yo soy negro.

[valletolitum]

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Este tema es la leche.

FdM disculpame si te has sentido por mis hirientes comentarios, no me pareces mal chaval ni alguien con las facultades mentales alteradas, pero no logro encontrar en mi cabeza una explicación lógica a los objetivos de esta asociación/página de facebook o lo que sea, y me muevo a golpe de intuición con los siguientes hechos fundamentados:

Es un hecho como bien apunta Bernardino, que en el argumentario de esta gente, más que promover cualquier difusión de la cultura castellana el 98% de todo lo que hace está destinado a separar y marcar diferencias en esa frontera que transcurre entre los 10 minutos que se tarda en llegar de Tordesillas a Toro.

Es un hecho que muy al contrario de lo que se ha expuesto la mayoría de los simpatizantes son Castellanos del Sur, me refiero a la asociación, de los 500 "me gusta" de facebook,400 son nombres acabados en u o miembros del Frente Cazurro, ALfonsos IX, Vellidos Dolfos, Ortruños y demás parafernalia antipucelana a la que se la lame el culo sistematicamente "perdonadnos por ser castellanos pero ahora seremos amiguitos si no nos robaís el bocata"

Es un hecho que es un regionalismo un tanto ligth el que desprende, mucho Cantabria, mucho Revilla, pero le veo poco de proyecto nacional, aparte de muy pocos referentes intelectuales en el grupo a excepción de Salvaje.


Entonces, que beneficio puede sacar esta gente de ponzoñar una realidad tan tozuda como que Salamanca y Zamora son Castilla y la provincia León, salvando su innegable hecho diferencial cabe perfectamente dentro de la unidad economica, histórica y social que es la meseta Norte? ... me recuerda a la conspiración del 11M no hay por donde cogerlo.

Valletolitum, no se de que ******* me hablas de ágora o hipátia o los internacionalistas vascos, pero vamos creo que al ser llioniegus serán colegas tuyos , no mios.

Gaya, tienes razón, nadie ha de repartir carnets de castellana/o, ni aunque eso guste en Pucela, yo te dije que no eras castellanista, es una cuestión de concepto, para mi C14 no es castellanismo, es carreterismo tuneado, y estos si que reparten carnets de quien es castellano y quien es leonés, con poco exito por otra parte porque tienen bastante poca credibilidad.

 

jujujujuju  coleguitas mios dice... no quiero a un cazurro a menos de 100 kilometros de mi ser.

[Tagus]

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Yo como votante me siento insultado. Y ya no es que no se hayan compartido contenidos con los que todos (ya apostemos por 14, 17 o 34) podamos estar de acuerdo, si no directamente contenidos donde se excluye a las otras provincias castellanas. Estamos hablando de una página que FOMENTA la destrucción de nuestros símbolos, PROMOVIENDO que las banderas cuarteladas, con 8 siglos de historia, se recorten. Si esos son castellanistas yo soy negro.

Partiendo de que hay que respetar las ideas de todo el mundo, estoy totalmente de acuerdo.
Hablando de "Castilla y León" estamos hablando de un legado estatal histórico tal, que no tiene parangón ni siquiera en Europa. Y eso es algo que debe respetarse. Si se lo pido a los intelectuales del "yo soy español español español" "s'agerao España" y demás, con más razón se lo exijo a esta gente. Que por lo menos se supone que tienen cerebro.

[rabaiz_ca]

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Por cierto, Anarcomunero, me satisface saber que eres dulzainero, últimamente estoy conociendo alguno que otro por ahí.

Aun no viniendo mucho a cuento (típico en mi), yo he empezado la semana pasada a ir a dulzaina, me está gustando muchísimo, así que la familia dulzainera crece.

Yo más que Castilla 17, que tambien, soy de Castilla 19, 19 comunidades de Villa y tierra que posee nuestra Castilla.