CASTILLA 14 y los duendes anti....

[pelendenga]

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No quiero marear la perdiz. Simplemente no creo que sea muy difícil (de hecho no lo es) convivir cada cual con sus ideas en paz y armonía sin atacarse por pensar A o B. Desde la Asociación mencionada no se ha insultado a nadie, no se ha descalificado a nadie y se ha trabaja por un proyecto de Castilla desde el respeto a otras opciones. No es justo el trato que se está dando en este foro a una opción (Castilla sin León) que es tan legítima como cualquier otra en tanto estamos en un país libre (teóricamente).

Respecto al tema que comenta Free de C14, puedo decir que la Asociación Socio-Cultural Castilla no tiene nada que ver con esa página. Son dos cosas distintas que no están interrelacionadas. La Asociación es un organismo legalmente constituido que desarrolla sus actividades en cumplimiento de unos Estatutos y que lo hace de forma independiente sin meterse con nadie; del mismo modo que no es lo mismo PCAS e IZCA tampoco es lo mismo C14 que la Asociación Socio-Cultural Castilla.

Termino con esto: no creo que sea imposible la convivencia, es más, creo que es necesaria teniendo como base el respeto entre opciones diferentes.

Es el tema de siempre. Castilla tiene fronteras difusas y unos han decidido usar 17 y otros 14 provincias, ¡provincias! cuando se supone que buscamos las comarcas... si a mí el mapa de las 17 ya me rechina el de las 14 es más de lo mismo. Dejáos de mapas, ayudáos de la gente que sea castellanista venga de donde venga y listo. Si Castilla en un futuro incluye... Jaen, pues bienvenidos sean. Que el ponerlos al otro lado de la raya no los hace de repente diferentes a nosotros, que yo no voy con la dulzaina, boina y demás artículos pregonando mi castellanía.

Si nuestros rasgos definitorios es ser de 17 ó 14 es que no tenemos ideología ni valores, tenemos un risk.

+1 respecto a lo de las provincias. Se habla de C17 o C14 cuando es una cosa artificial, que no tiene ni 2 siglos de vigencia. Si tenemos que ir atacándonos por una cuestión de provincias, mal vamos. En el caso de la Castilla 14, para los del C14 y para los leonesistas, ¿por qué metéis a Béjar o Peñaranda de Bracamonte si histórica y políticamente fueron parte del reino de Castilla? ¡Si Béjar tenía su propia comunidad de villa y tierra! ---> http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_de_villa_y_tierra_de_B%C3%A9jar
Cerca de Peñaranda, hay algunas localidades que llevan el apellido 'de la Frontera, supongo que en alusión a ambos reinos.
De los regionatas leonesistas si que me lo espero ya que todos son unos españolistas a los que las fronteras de su reino de León la establecen 3 provincias creadas en 1833 y que llamaron reino o región de León, pero que lo digan los castellanistas de 14 y obvien tierras que, de manera histórica o política (si es lo que defienden), eran y son castellanas, pues como que lo veo una falta de respeto hacia esas personas que puedan vivir en esas localidades.
Como podéis ver, también aparecen villas de la provincia de Cáceres en la Comunidad de VyT de Béjar. Eso también es Castilla, pero si nos regimos por provincias, se les deja fuera del mapa. Ya, ya sé que las condiciones actuales hacen que tengamos que amoldarnos al mapa provincial para que el mensaje sea más entendible para el receptos, pero poco se habla de la Extremadura castellana que es tan castellana como Burgos.
Tengo una tía (política) que es de la Vera, de la localidad donde está enterrado el cerdo de Carlos V, y siempre ha comentado que hay unos lazos muy estrechos y de gran flujo entre esas tierras y las abulenses.

Y ya que estoy, aprovecho para decir que una persona de Plasencia me parece más castellana que una de Hellín, pero las provincias son muy caprichosas y una está dentro de esa Castilla y la otra no aunque el nombre de Extremadura corresponde (o eso creo yo) a algo histórico-geográfico ya que Soria también es Extremadura y nadie duda que también es Castilla.
He sacado el ejemplo de Plasencia-Hellín porque conozco casos personales y no personales y de la primera localidad he conocido personas que dicen ser castellanas, sin embargo de la segunda aún no he conocido a ninguna persona que diga ser castellana y si murciana. De hecho, hace pocos años crearon una plataforma pro-Murcia y todo...
Es sólo un ejemplo personal, seguro que hay casos contrarios en esas 2 localidades (o no, chi lo sa).

En todo caso, dejemos que las personas y el pueblo sea el que decida. Respeto el mapa que pueda decidir Castilla 14 y dentro los parámetros que lo deciden, lo puedo ver hasta lógico y comprensible, pero lo que ya no veo lógico es que personas que hay, por ejemplo en este foro, de Toro o Salamanca, se les diga que no son castellanas pese a que ellos si se sienten castellanos y bien orgullosos que están de ello. Ni imposición ni anulación.

Luego, sobre si por las batallitas de este tipo no se crece, no creo que sea así ya que también están els Països Catalans y aunque prevalece un mapa, ya os digo que hay todo tipo de batallitas por poner frontera a lo que debería ser País Català y lo que no ya que también existen límites muy difusos. Así que ya veis que en todos los lados se cuecen habas, pero no por ello se dan leña entre ellos como pasa en Castilla. Eso es lo que no nos hace avanzar, lo habré dicho cientos y miles de veces, pero no me cansaré de decirlo. Nos dividimos y (otros) vencerán.

¡Viva la Castilla de 'x' comarcas!

[pelendenga]

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Por cierto, se me olvidó decir que los regionatas españolistas-leonesistas tachan de nacionalistas (en el sentido peyorativo y despectivo) a los 4 gatos leonesistas que reclaman Miranda de Duero. Fijaros si son provincianos y provinciales que incluyen tierra castellana a su "Región de León" y dejan fuera a Miranda de Duero sólo por estar en Portugal y si alguien lo quiere añadir se les ataca. Es de chiste lo de esta gente, en serio.
Ya si sale alguno pidiendo la mitad del Bierzo que está en Orense y la Extremadura leonesa, lo tacharán de nacionalista-imperialista leonés, como poco.

[Tizona]

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Me hace gracia lo de que Salamanca nunca ha sido Castilla ¿Pero y eso quién coño lo dice? ¿los mapas? ¿es que los mapas hablan? y yo, tonto de mi, pensando que los pueblos los construían las personas, lo digo, por el pequeño detalle de que los salmantinos llevan cientos de años diciendo que son castellanos, pero vosotros no os bajáis de la burra ni a tiros. Seguid así construyendo Castilla.

Ya aprovecho para comentar una cosa que me indigna bastante: creo que desde el Pcas se debería controlar a los que administran las páginas de facebook, no sería la primera vez (ojalá fuese la última) que veo como se comparten contenidos de la ya nombrada "Castilla 14", tanto desde el facebook del PCAS Burgos, como desde la página del partido a nivel nacional. Yo como votante me siento insultado. Y ya no es que no se hayan compartido contenidos con los que todos (ya apostemos por 14, 17 o 34) podamos estar de acuerdo, si no directamente contenidos donde se excluye a las otras provincias castellanas. Estamos hablando de una página que FOMENTA la destrucción de nuestros símbolos, PROMOVIENDO que las banderas cuarteladas, con 8 siglos de historia, se recorten. Si esos son castellanistas yo soy negro.

Es muy sencillo, lo vienen diciendo los carreteristas desde que el segoviano A. Carretero exiliado en Méjico escribió un libro con ese planteamiento. Los primeros años de la transición se comentaba que exiliados republicanos junto con nacionalistas vascos y catalanes decidieron que solo Pais Vasco, Cataluña y Galicia tendrian autonomía ello, se decía, según el pacto o acuerdo celebrado en la Casa de España en la capital azteca. Lo que hoy es Castilla y León quedaría como "Campos Góticos", Madrid como capital del estado y el resto de Castilla como tierras de régimen común sin autonomía, es decir como un bién mostrenco del que todos podrian servirse, una colonia interior. Pero el plan no les salió bién.

En plena transición, desde Burgos y Valladolid la Alianza Regional de Castilla y León con algunos leoneses a la cabeza, el burgalés Padre Gonzalo y un grupo de seguidores salieron a la calle a demandar autonomía para Castilla y León. Seguidamente se fundó el PANCAL y después ya surgieron las demandas de autonomía en Madrid y C l M, todo lo cual no gustó a los nacionalismos periféricos que se esforzaron por abortar las autonomías castellanas, a ello ayudaba la teoría Carreterista que pretendía separar a león de Castilla con la ayuda de algun españolista que hace muy poco reconocia su error y una asociación llamada Comunidad Castellana; los carreteristas se opusieron a que Castilla y Leon fueran juntas y exhibieron un mapa separando a Castilla de León. por su parte la UCD de Suárez cediendo a presiones de los peris, separaba a Santander y Logroño, y presionó fuerte para separar a Segovia con la entusiasta participación de Modesto Fraile Pujade que incluso ayudó a reactivar  la Casa de Segovia   en Valladolid marcando diferencias ridiculas entre una y otra provincia, pero con Segovia fracasaron.

Ese afan separador ha vuelto ahora, sospecho que con ocasión de lo que catalanes y vascos llaman la segunda transición que tiene por fin perpetuar la ASIMETR�A fiscal, y mira por donde vuelven a aflorar las teorías carreteristas de 'Castilla sola' y 'León solo' o Salamanca no es Castilla o Zamora bla,bla, bla......

Piden respeto para trocear Castilla más de lo que ya está. ¿Es esto respeto?

Torremangana: El reino de Granada fue incorporado a Castilla y leon, como lo fue el de Navarra con su ordenamiento legal y hacienda propios. Si contamos a Castilla y león como un solo reino desde 1230, yo cuento tres reinos ¿Cómo entiendes la denominación política de esta agrupación de reinos?

[Mudéjar]

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Por cierto, Anarcomunero, me satisface saber que eres dulzainero, últimamente estoy conociendo alguno que otro por ahí.

Aun no viniendo mucho a cuento (típico en mi), yo he empezado la semana pasada a ir a dulzaina, me está gustando muchísimo, así que la familia dulzainera crece.

Yo más que Castilla 17, que tambien, soy de Castilla 19, 19 comunidades de Villa y tierra que posee nuestra Castilla.

Rabaiz, has puesto una cita que no es mía, más que nada porque no toco la dulzaina, que más quisiera; os aplaudo a todos la que la tocáis, sobre todo en la mitad sur; Yo soy de la Castilla H, H de humildad para no creerse más que nadie y admitir a todos.

[Gallium]

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A diferencia de cierto foro totalitario, nosotros no hablamos de él y a diferencia de algunos inquisidores mayores del reino que se mueren por quemarnos vivos, nosotros les deseamos lo mejor. Ahora bien, a mí me gustaría que esos que demuestran tanta vehemencia defendiendo las 17, hicieran lo propio defendiendo la castellanidad de Treviño o el derecho a que el País Vasco se integre en el Reino de Navarra y no al contrario. Y también me gustaría que algunos sectarios de castellanismo de pc, hicieran alguna vez algo efectivo por esa Castilla que dicen defender, aparte de escribir en un foro endogámigo, trasnochado y cuyo moderador permite que se insulte a quienes escribimos en este grupo, a los miembros de la legítima y legal Asociación Socio Cultural Castilla y a todos los que en general defendemos la Castilla de las 14 provincias. Ladran, luego cabalgamos.

Cuando la gente insulta es porque no la quedan argumentos

    

Cuando alguien insulta y falta el respeto a quien lucha por sus ideas se descalifica él mismo

 


Se cubren de gloria ellos solitos. Si tuvieran variedad de opiniones (que aquí la hay, por mucho que digan) se darían cuenta de cosas como esta. Pero es mucho más bonito rodearse de palmeros.



PD: y lo mejor de todo, frases hechas del tipo: "nosotros no hablamos de ellos" o "nosotros les deseamos lo mejor". ¡Qué artistas!
PD2: para que no digan que no se les quiere, he puesto la letra grande en tamaño '14' en su honor.


Otro día hablamos del "Hablan de libertad mientras van de comisarios políticos y dicen defender a Castilla, pero en Treviño o Miranda de Ebro miran para otro lado" o del más clásico aún "no habéis movido NI UN SOLO DEDO por recuperar La Rioja o Cantabria, provincias castellanas como las que más" mientras nunca se les ha visto reclamar la unión de Castilla, siempre dividiéndola en dos mitades irreconciliables que por sus santos cojones tienen que estar separadas. Me quedaba la esperanza de que comprendieran que a un abulense quizá le importe más que se eliminen las fronteras con Madrid y con Toledo que las de más al norte que nos pilla más a desmano. Pero ya veo que el duro de mollera ¡soy yo!

[Panadero]

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Os pediría que no trajeseis cosas de foros ajenos... cada uno en su casa...

Esa asociación y ese foro son perfectamente legítimos, allá ellos con sus opiniones y que cada cual elija las que guste.

Mi solidaridad con los castellanos y castellanistas de León, Zamora y Salamanca, Sea uno o sean un millón. Bastante tienen que aguantar de otros como para que encima ahora vengan ahora otros a negarles la identidad.

[Tizona]

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Torremangana: El reino de Granada fue incorporado a Castilla y leon, como lo fue el de Navarra con su ordenamiento legal y hacienda propios. Si contamos a Castilla y león como un solo reino desde 1230, yo cuento tres reinos ¿Cómo entiendes la denominación política de esta agrupación de reinos?

[Free Castile]

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jujujujuju  coleguitas mios dice... no quiero a un cazurro a menos de 100 kilometros de mi ser.

Ahi es donde radica mi duda querido paisano, que harás cuando unos tios de Guadalajara y Toledo te digan que Mayorga "ye llionesa"????

http://usuarios.multimania.es/mayorganet/hestoria.html

[salamankaos]

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A diferencia de cierto foro totalitario, nosotros no hablamos de él y a diferencia de algunos inquisidores mayores del reino que se mueren por quemarnos vivos, nosotros les deseamos lo mejor. Ahora bien, a mí me gustaría que esos que demuestran tanta vehemencia defendiendo las 17, hicieran lo propio defendiendo la castellanidad de Treviño o el derecho a que el País Vasco se integre en el Reino de Navarra y no al contrario. Y también me gustaría que algunos sectarios de castellanismo de pc, hicieran alguna vez algo efectivo por esa Castilla que dicen defender, aparte de escribir en un foro endogámigo, trasnochado y cuyo moderador permite que se insulte a quienes escribimos en este grupo, a los miembros de la legítima y legal Asociación Socio Cultural Castilla y a todos los que en general defendemos la Castilla de las 14 provincias. Ladran, luego cabalgamos.

Cuando la gente insulta es porque no la quedan argumentos

    

Cuando alguien insulta y falta el respeto a quien lucha por sus ideas se descalifica él mismo

 


Se cubren de gloria ellos solitos. Si tuvieran variedad de opiniones (que aquí la hay, por mucho que digan) se darían cuenta de cosas como esta. Pero es mucho más bonito rodearse de palmeros.



PD: y lo mejor de todo, frases hechas del tipo: "nosotros no hablamos de ellos" o "nosotros les deseamos lo mejor". ¡Qué artistas!
PD2: para que no digan que no se les quiere, he puesto la letra grande en tamaño '14' en su honor.


Otro día hablamos del "Hablan de libertad mientras van de comisarios políticos y dicen defender a Castilla, pero en Treviño o Miranda de Ebro miran para otro lado" o del más clásico aún "no habéis movido NI UN SOLO DEDO por recuperar La Rioja o Cantabria, provincias castellanas como las que más" mientras nunca se les ha visto reclamar la unión de Castilla, siempre dividiéndola en dos mitades irreconciliables que por sus santos cojones tienen que estar separadas. Me quedaba la esperanza de que comprendieran que a un abulense quizá le importe más que se eliminen las fronteras con Madrid y con Toledo que las de más al norte que nos pilla más a desmano. Pero ya veo que el duro de mollera ¡soy yo!

A mi lo que me gustaria que estos "vehementes defensores de las 14" me explicaran el por que tanto defender la Castellania de un territorio totalmente rodeado de tierra vasca y no la de territorios que no solo estan pegados a otras provincias castellanas,si no que ademas convivimos y compartimos aspectos de nuestra cultura.A mi no me va a decir un iluminado que vive a 270 km que yo no soy castellano y que no comparto una mierda con Avila o Pucela por que hace 800 años esto era parte de Leon.Me rio en su cara,yo y todos los Salmantinos que nos sentimos y somos parte de esta tierra.Un numero muy superior al que se sienten leoneses.
Ahora,una vez mas les pregunto el por que no defienden el Reino de Toledo o la Mancha como tierra diferente a Castilla,o Albacete como parte de Murcia.Ya puestos a decir payasadas de lugares desconocidos a tropecientos km...que hablen de lo que les toca mas de cerca y nos dejen a los demas en paz,que nosotros no les cuestionamos su castellania.
Desde Salamanca VIVA CASTILLA Y VIVA EL PUEBLO CASTELLANO:DE SANTANDER A ALBACETE Y DE SALAMANCA A CUENCA!! Y viva todas sus comarcas!!

PD: Ya que hablan de Castellanismo de PC a gente de un foro en el que hay militantes de organizaciones como Yesca,tambien me gustaria lanzarles esta pregunta a esta asociacion para nada civernetica: ¿Que clase de actos organizais vosotros por Castilla? ¿Donde estais cuando hay que defender el futuro de esta tierra? Y por supuesto ¿Que haceis por esta tierra a parte de dividirla y seguirle el juego a pancazurrismo?

[Tizona]

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A diferencia de cierto foro totalitario, nosotros no hablamos de él y a diferencia de algunos inquisidores mayores del reino que se mueren por quemarnos vivos, nosotros les deseamos lo mejor. Ahora bien, a mí me gustaría que esos que demuestran tanta vehemencia defendiendo las 17, hicieran lo propio defendiendo la castellanidad de Treviño o el derecho a que el País Vasco se integre en el Reino de Navarra y no al contrario. Y también me gustaría que algunos sectarios de castellanismo de pc, hicieran alguna vez algo efectivo por esa Castilla que dicen defender, aparte de escribir en un foro endogámigo, trasnochado y cuyo moderador permite que se insulte a quienes escribimos en este grupo, a los miembros de la legítima y legal Asociación Socio Cultural Castilla y a todos los que en general defendemos la Castilla de las 14 provincias. Ladran, luego cabalgamos.

Cuando la gente insulta es porque no la quedan argumentos

    

Cuando alguien insulta y falta el respeto a quien lucha por sus ideas se descalifica él mismo

 


Se cubren de gloria ellos solitos. Si tuvieran variedad de opiniones (que aquí la hay, por mucho que digan) se darían cuenta de cosas como esta. Pero es mucho más bonito rodearse de palmeros.



PD: y lo mejor de todo, frases hechas del tipo: "nosotros no hablamos de ellos" o "nosotros les deseamos lo mejor". ¡Qué artistas!
PD2: para que no digan que no se les quiere, he puesto la letra grande en tamaño '14' en su honor.


Otro día hablamos del "Hablan de libertad mientras van de comisarios políticos y dicen defender a Castilla, pero en Treviño o Miranda de Ebro miran para otro lado" o del más clásico aún "no habéis movido NI UN SOLO DEDO por recuperar La Rioja o Cantabria, provincias castellanas como las que más" mientras nunca se les ha visto reclamar la unión de Castilla, siempre dividiéndola en dos mitades irreconciliables que por sus santos cojones tienen que estar separadas. Me quedaba la esperanza de que comprendieran que a un abulense quizá le importe más que se eliminen las fronteras con Madrid y con Toledo que las de más al norte que nos pilla más a desmano. Pero ya veo que el duro de mollera ¡soy yo!

A mi lo que me gustaria que estos "vehementes defensores de las 14" me explicaran el por que tanto defender la Castellania de un territorio totalmente rodeado de tierra vasca y no la de territorios que no solo estan pegados a otras provincias castellanas,si no que ademas convivimos y compartimos aspectos de nuestra cultura.A mi no me va a decir un iluminado que vive a 270 km que yo no soy castellano y que no comparto una mierda con Avila o Pucela por que hace 800 años esto era parte de Leon.Me rio en su cara,yo y todos los Salmantinos que nos sentimos y somos parte de esta tierra.Un numero muy superior al que se sienten leoneses.
Ahora,una vez mas les pregunto el por que no defienden el Reino de Toledo o la Mancha como tierra diferente a Castilla,o Albacete como parte de Murcia.Ya puestos a decir payasadas de lugares desconocidos a tropecientos km...que hablen de lo que les toca mas de cerca y nos dejen a los demas en paz,que nosotros no les cuestionamos su castellania.
Desde Salamanca VIVA CASTILLA Y VIVA EL PUEBLO CASTELLANO:DE SANTANDER A ALBACETE Y DE SALAMANCA A CUENCA!! Y viva todas sus comarcas!!

PD: Ya que hablan de Castellanismo de PC a gente de un foro en el que hay militantes de organizaciones como Yesca,tambien me gustaria lanzarles esta pregunta a esta asociacion para nada civernetica: ¿Que clase de actos organizais vosotros por Castilla? ¿Donde estais cuando hay que defender el futuro de esta tierra? Y por supuesto ¿Que haceis por esta tierra a parte de dividirla y seguirle el juego a pancazurrismo?

Es muy sencillo, lo vienen diciendo los carreteristas desde que el segoviano A. Carretero exiliado en Méjico escribió un libro con ese planteamiento. Los primeros años de la transición se comentaba que exiliados republicanos junto con nacionalistas vascos y catalanes decidieron que solo Pais Vasco, Cataluña y Galicia tendrian autonomía ello, se decía, según el pacto o acuerdo celebrado en la Casa de España en la capital azteca. Lo que hoy es Castilla y León quedaría como "Campos Góticos", Madrid como capital del estado y el resto de Castilla como tierras de régimen común sin autonomía, es decir como un bién mostrenco del que todos podrian servirse, una colonia interior. Pero el plan no les salió bién.

En plena transición, desde Burgos y Valladolid la Alianza Regional de Castilla y León con algunos leoneses a la cabeza, el burgalés Padre Gonzalo y un grupo de seguidores salieron a la calle a demandar autonomía para Castilla y León. Seguidamente se fundó el PANCAL y después ya surgieron las demandas de autonomía en Madrid y C l M, todo lo cual no gustó a los nacionalismos periféricos que se esforzaron por abortar las autonomías castellanas, a ello ayudaba la teoría Carreterista que pretendía separar a león de Castilla con la ayuda de algun españolista que hace muy poco reconocia su error y una asociación llamada Comunidad Castellana; los carreteristas se opusieron a que Castilla y Leon fueran juntas y exhibieron un mapa separando a Castilla de León. por su parte la UCD de Suárez cediendo a presiones de los peris, separaba a Santander y Logroño, y presionó fuerte para separar a Segovia con la entusiasta participación de Modesto Fraile Pujade que incluso ayudó a reactivar  la Casa de Segovia   en Valladolid marcando diferencias ridiculas entre una y otra provincia, pero con Segovia fracasaron.

Ese afan separador ha vuelto ahora, sospecho que con ocasión de lo que catalanes y vascos llaman la segunda transición que tiene por fin perpetuar la ASIMETR�A fiscal, y mira por donde vuelven a aflorar las teorías carreteristas de 'Castilla sola' y 'León solo' o Salamanca no es Castilla o Zamora bla,bla, bla......

Piden respeto para trocear Castilla más de lo que ya está. ¿Es esto respeto?

Torremangana: El reino de Granada fue incorporado a Castilla y leon, como lo fue el de Navarra con su ordenamiento legal y hacienda propios. Si contamos a Castilla y león como un solo reino desde 1230, yo cuento tres reinos ¿Cómo entiendes la denominación política de esta agrupación de reinos?