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Autor Tema: Concentración el 16 de marzo: Zamora exige inversiones  (Leído 17743 veces)
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« Respuesta #30 : Marzo 18, 2006, 17:36:19 »


para los zamoranos del foro:  me gustaría saber entonces

quien ha apoyado la concentración?

por qué ha tenido menos eco que las anteriores, incluso en la prensa de fuera de zamora, apenas se menciona y la anterior generó incluso editoriales en la prensa de las otras provincias?.

que valoración hacéis de la participación?

también me gustaría que explicárais eso de la Ser.

Y una reflexión final: Zamora es de los zamoranos ciertamente, pero Zamora individualmente considerada no tiene ninguna capacidad para negociar nada con el Estado ni con la Junta. Si seguís por la senda del localismo, con propuestas demagógicas (universidad para zamora) si no buscáis la complicidad de los movimientos sociales y políticos de otras provincias castellanas.., cambiará el gobierno, cambiará la junta pero todo seguirá igual. A mi como salmantino y como castellanista no me interesa una Zamora pobre, ni vieja, ni sin futuro y defenderé en mis modestas posibilidades el derecho a un futuro digno para la gente de esta tierra, pero tengo claro que es necesario un planteamiento colectivo, no provincial sino comarcal, y a nivel del norte de Castilla. Es necesaria una estrategia global que conecte el interés de la comarcas de zamora con las de salmanca avila o burgos, con las de palencia o con las de los pueblos de valladolid alejados de la capital. Ayer hubo en Avila otra manifestación, aquí cada uno hace la guerra por su cuenta.
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« Respuesta #31 : Marzo 18, 2006, 18:20:05 »


Cita de: "Chago"
Maldonado (¿quedamos algún día en Salamanca para hablar?), los problemas de Zamora no son, ni por asomo, los que tiene Ávila, ni mucho menos los que tiene Burgos.


Claro, cada provincia es distinta, si me apuras cada comarca es distinta.

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Lo que sí tiene sentido es que todos, seamos leoneses o castellanos, de Salamanca o Soria, apoyemos a los zamoranos.


La verdad es que lo del leonesismo no deja de ser curioso, no dejais de un lado el leonesismo ni aunque sea para defender los intereses de Zamora, Zamora si, pero antes está el leonesismo. En fin, así se tiene la opinión que se tiene de vosotros. Para mi no hay diferencias entre Zamora, Valladolid o Soria, pero en ningún momento antepondré eso a el luchar y defender Zamora, que lo considera tan mi tierra como cualquiera de las otras 9 provincias, pero lo dicho, primero Zamora y luego las ideologías.

Citar
Además, no te olvides, que la Junta debería invertir no sólo en Valladolid (lo siento, es cierto).


Pues en los presupuestos es León la que más se lleva año tras año, asi que ya me dirás tu. Lo mismo con los presupuestos del Estado.

Citar
Las grandes olvidadas son, por orden, Zamora, Salamanca, León y Ávila.


Y Soria y muchas comarcas del resto.

Citar
Zamora no tiene fuerza propia para  salir del atasco, como lo tiene la provincia de León, y , en menor medida, la de Salamanca.  Por eso los partidos zamoranistas y leonesistas tienen fuerza en Zamora: porque se le promete la capitalidad de la Región Autónoma Leonesa, lo cual es lógico y sería la mejor (quizá la única) solución a los problemas de Zamora.


Eso es una mera estrategia política para conseguir cuatro votos en Zamora, donde de lo contrario se conseguirían cero. Es muy fácil prometer cuando se sabe que no se hará nunca.

El futuro de Zamora pasa por mejorar sus infraestructuras (ahora por fin llegó hace poco la autovía del Duero, la primera autovía, la ruta de la plata llegará después), por su hospital en Benavente, por medidas contra la despoblación (por ejemplo es muy triste ver la media de edad de los pueblos de la zona de Sanabria), por ampliar los campus de la Universidad de Salamanca, por mejorar la vida en los nucleos rurales (a nivel de servicios, comunicaciones), ... en resumen, por invertir e invertir, pero invertir con un orden y un sentido estratégico.

Y esas cosas hay que proponerlas y luchar por ellas, si no se hace desde PP que tiene la obligación de ello al estar en el gobierno autonómico, o desde el PSOE que lo mismo por estar en el nacional pues que ADEIZA, Tierra Comunera, UPL, CI, ... luchen por ello y se apoyen mutuamente siempre y cuando no se antepongan una ideología a lo que es Zamora en sí y mejorar su futuro.
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« Respuesta #32 : Marzo 18, 2006, 18:38:29 »


Cita de: "Chago"
Simplemente doy mi opinión, que es tan importante o poco importante como la tuya. Y opino que parte de los problemas de Zamora han sido ocasionados por la nula inversión de la Junta en Zamora.


Y tienes toda la razón en eso, aunque la Junta no es la única culpable, ¿buscamos a todos los culpables?:
 :arrow: Franquismo, como ya he dicho muchas veces los males de Zamora y de parte de la actual Castilla y León vienen ya desde hace 50 años.
 :arrow: Gobierno de la Nación: Culpable desde siempre.
 :arrow: Junta de Castilla y León: Culpable desde hace menos (porque antes no existía o cuando existía no tenía todas las competencias que tiene ahora) que el Gobierno, pero igualmente culpable, igualmente incomprensible la dejadez hacia Zamora.
 :arrow: Ayuntamiento y Diputación de Zamora: Sus políticos y representantes callan como perras ante las injusticias que se cometen con Zamora año tras años, elecciones tras elecciones.
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« Respuesta #33 : Marzo 18, 2006, 18:46:41 »


Puestos a buscar culpables abramos el abanico: Castilla entera lleva en decadencia desde el s XVII aproximadamente, justo cuando la unidad de España se hizo efectiva, cuando la disolución de los viejos reinos q formaban las Españas pasaron a ser "la" España, ¿casualidad?

Lo q me preocupa es esa corriente q impera en las provincias más pobres de entre las pobres de hecharle la culpa de todo solo al "tramo final", esto es, a la comunidad autónoma y rara vez al franquismo y no digamos a épocas más viejas. ¿No será todo eso interesado para fomentar el localismo de grupos políticos autodenominados independientes pero en realidad localistas y por ello de miras cortas? :(

Saludos comuneros.
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« Respuesta #34 : Marzo 18, 2006, 19:09:47 »


Ese apoyo q pides lo tienes. Y sin duda lo tendrias en una unidad de 17. las cosas no se solucionarian en 2 ó 3 años pero en una década yo creo q se notaria.

¿te imaginas demoler el Tajo-Segura y emplear ese agua aquí durante 10 años?, ¿te imaginas 1000 km de autovias nuevas?, ¿a cuanto tocamos?, pues resulta q es posible pq hablamos de sólo 100 km/año y eso entre 17 provincias es asumible pagarlo y planificarlo mientras q por separado ni se puede planificar su trazado q es exactamente lo q sucede ahora con la desintegración en 5 regioncillas...

Y así con todo.

La reunificación de Castilla no es pues solamente un proyecto político sino económico, es UNA TABLA DE SALVACIÓN.

Agradezco tu buen tono en el debate.

Saludos comuneros.
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Cuanto más vieja la yesca más fácil se prenderá


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« Respuesta #35 : Marzo 18, 2006, 23:10:13 »


Algún compañero analizó de una manera muy buena los orígenes del estado de atraso que vive Zamora.
Yo quiero resaltar sobremanera algo. Zamora es una ciudad en la que se vive muy bien, una ciudad muy bonita, llena de orgullo y tradición y con unas grandes mejoras urbanas, todo sea dicho, que buena parte de la ciudad está bastante bien. Y no lo digo yo sino profesores arquitectos forasteros. Pero claro, esta calidad de vida de Zamora, a la que le faltan claro está todavía mucha cosas, no es compatible con su desarrollo, es lentísimo corazón de una provincia que muere día a día. Lo que se pide en Zamora ya lo sabéis, como se pide, también lo sabéis, que no nos harán ni puto caso, también lo sabéis.
Creo que me estoy yendo del hilo un poco, quería comentar que en todas las provincias castellanas claro hay una elite que procede de la pequeña burguesía capitalina de tiempos pasados, pues buen, esta elite en Zamora es un auténtico CANCER. No podemos hacer nada el pueblo llano sin medios, mientras ellos gozan de su buena vida y su colegueo político Zamora se muere, muere día a día y todo porque tienen una benda en los ojos, y porque solo piensan en ellos, porque son el cáncer de nuestra provincia. Lo digo como es y me he quedao más ancho que largo.
Ahora, he de decir una cosa, porque también, como parte del vulgo, tenemos nuestra culpa el pueblo llano. No concibo cómo una ciudad, sobretodo una ciudad que es donde más resalta, que es todo tradición, donde todo el mundo participa en la Semana Santa, en San Pedro, en Carnavales, en las romerías de La Hiniesta y Valderrey, tan orgullosa de sentirse zamorana, con ese uso que le damos a nuestra bandera, similar al de los catalanes con la señera y que esa gente, tan orgullosa y suya y participativa, no sea reivindicativa. El zamorano, como el resto de castellanos es pasivo, los jóvenes más si cabe, esto es una vergüenza que esperemos que vaya cambiando poco a poco. Pero, es, si cabe más grave en Zamora, donde la situación es más crítica.

Yo no pude asistir a la manifestación pero mis amigos fueron y la verdad comentaban mucho la falta de gente y sobretodo de jóvenes. Entre los jóvenes zamoranos circula un mail, que os voy a copiar a continución, que refleja este sentimiento de falta de participación y preocupación de los jóvenes zamoranos. Esperemos que pueda cambiar algo, porque la verdad es que está dando la vuelta ochenta veces a Zamora, a mí me ha llegado un ciento de veces en un par de días.

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Acabo de asistir a la concentracion convocada por la plataforma ZAMORA EXIGE en la plaza mayor.
 
En primer lugar tengo que reconocer que me he emocionado y no me cuesta asumir que los ojos se me inundaban de lagrimas, he sentido muchisima rabia al comprobar la escasisima participacion de la juventud zamorana (los mas afectados por esta precaria situacion).
 
Es verdaderamente triste que nosotros; los jovenes; tengamos tan poco espiritu revindicativo, que seamos asi de conformistas, y que nos importe tan poco la situacion de nuestra tierra, nuestra patria, al fin y al cabo, nuestras raices.
 
Me cuesta mucho reconocerlo, pero tenemos lo que nos merecemos, eso y nada mas que eso, y con este espiritu conformista llegaremos a una situacion todavia mas preocupante.
 
Os puedo asegurar que ha sido la primera vez que me he sentido tremendamente triste y afectado por mi tierra, POR ZAMORA.
 
 Hasta mis 22 añitos siempre habia sido consciente de esta grave situacion por la que atravesamos en esta humilde ciudad, pero hasta hoy no habia abierto los ojos, he comprobado como mi corazon se partia al comprobar que a mi generacion no le preocupa en absoluto ni el presente ni el futuro de su tierra, esa tierra por la que tanto han luchado nuestros antepasados, y que lentamente va muriendo por la falta de conciencia social.
 
Teniais que haber estado en la plaza mayor y observar las caras de nuestros padres y nuestros abuelos mientras proyectaban un video con las carencias que presenta Zamora, de verdad que se me ha caido el alma a los pies.
 
¿Como es posible que esa juventud que inunda los herreros y la plaza los fines de semana con ganas de fiesta, no se comprometa ni un poquito con su ciudad, que a gritos pide auxilio?.
 
Me da igual quien convoque el acto y quien abandere la concentracion, lo importante es el fondo, y este esta muy claro, ZAMORA.
 
 
POR FAVOR SI VERDADERAMENTE TE SIENTES ZAMORANO REENVIA ESTE E-MAIL A TODOS TUS CONTACTOS.
 
SOLO PRETENDO HACEROS LLEGAR MIS SENTIMIENTOS AL OBSERVAR ESTA TREMENDA INJUSTICIA.
 
ESTOY DISPUESTO A CREAR UNA PLATAFORMA JUVENIL POR ZAMORA, SI ALGUIEN PUEDA ESTAR INTERESADO, O TENGA ALGUNA IDEA PARA PODER MOVER A LA JUVENTUD ZAMORANA QUE LO HAGA SABER, JUNTOS PODEMOS CONSEGUIR ALGO, SOMOS LOS JOVENES LOS QUE  TENEMOS QUE LUCHAR POR EL FUTURO, PORQUE NOSOTROS SOMOS EL FUTURO.
 
 
Sin mas se despide este humilde zamorano. UN SALUDO.
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« Respuesta #36 : Marzo 18, 2006, 23:55:46 »


Pues nosotros estuvimos en la concentración, y la verdad es que fue escasa la participación.

Es de cara duras echar la culpa a los jovenes de una situación que nos viene heredada, y que dificilmente nos van a dejar cambiar. El colmo es que a esta concentración tengan la jeta de asistir el señor alcalde y cia. Uno de los maximos responsables de que no se avance sino que se retroceda en Zamora. Pero también los convocantes tienen buena culpa, ya que las fuerzas sindicales y los empresarios tienen posibilidad de hacer más y decir menos.


Y los maximos culpables, incluso por encima de los anteriores, son los ciudadanos y ciudadanas de Zamora, que permiten que legislación tras legislación desgobiernen los mismos sinverguenzas, que sola se preocupan de llenar su bolsillo y buscar asiento en las "instituciones" de Valladolid o Madrid.


Ahora más que nunca País Llionés Llibre y sozialiegu!!!
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« Respuesta #37 : Marzo 19, 2006, 00:55:34 »


Por favor, claro que es de cara duras echarle la culpa a los jóvenes de algo que nos viene heredado. Yo no me considero culpable de nada, ni pasivo, al igual que tú, que no eres culpable de nada y tampoco eres pasivo a los problemas de Zamora. Pero bueno, que a veces somos muy pasotas, Cermeño, lo sabes, pero que la culpa no es nuestra claro está.

Por lo demás, estoy totalmente de acuerdo en tu mensaje. (Menos en lo del país leonés claro, ;-)

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"Castilla se pertenece, a nadie perteneciera"
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« Respuesta #38 : Marzo 19, 2006, 01:47:46 »


Totalmente de acuerdo contigo Cermeño.
   
      CASTILLA LIBRE Y SOCIALISTA!!!!

      Pdta. No todos los zamoranos somos leonesistas, pero respeto a los leonesistas que luchan por el socialismo.
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« Respuesta #39 : Marzo 19, 2006, 03:48:26 »


bien he leido algunas cosas os diré lo que me parece.

primero: que cuando avanzamos es cuando en vez de insultarnos nos centramos en los verdaderos problemas de nuestra tierra.

segundo: en este foro como en otros las posiciones están preestablecidas, y como nadie va a convencer a nadie de que se sienta tal o cual cosa, me alegro por lo menos, de llegar a un punto en el que el debate sobre nuestra cruda realidad, sea constructivo.

tercero: Me reafirmo en mi anterior análisis chago. La solución no es provincialista. los problemas de castilla son envejecimiento despoblación desempleo. Ese problema no afecta por igual a todos los sitios. Hablar de despoblación en Cabrerizos o o de pobreza en la futura area metropolitana de Salamanca, es absurdo, por eso hay que acudir a un análisis más detallado, para saber como está afectando a cada lugar el problema y sin duda habrá provincias más afectadas que otras. Lo que digo, es que yo no quiero que al Ayto. de Los Villares de la Reina le den millones de Euros por estar en el "oeste" y se deje tiradas a comarcas de Avila o de Burgos o de Segovia. Eso forma parte de mis convicciones castellanistas.


Los pintorescos límites provinciales han roto vínculos socioeconómicos entre comarcas vecinas (hoy en provincias separadas) y esa también es causa de muchas desigualdades. El oeste de Avila vivía con Peñaranda, al  consolidarse los flujos comerciales provincialmente en el siglo pasado, ambos salieron perdiendo. Avila se despobló y Peñaranda se empobreció.

Los problemas de Zamora se empezarán a corregir cuando los de Salamanca y los de Valladolid y los de Burgos o León, los sintamos como propios. Los ecologistas dicen actuar localmente pensar globalmente. Aquí actuamos localmente y pensamos localmente y si nos queda tiempo le discutimos al vecino su cuota de exiguo bienestar.

Estamos muy divididos, por eso hemos sido presa fácil para el Estado. Nuestras reivindicaciones se mueren en los confines de los límites provinciales y así no nos hace caso ni dios. Nuestros politicos no nos representan, son todos como el Lucas, aquel tipejo despreciable corriendo para ser ministro...


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PD: Anoche pusieron en la 2, El cielo gira, interesante documental sobre un pueblo soriano Aldeaseñor,  con 14 habitantes viejos. Una demostración palmaria de cómo en un país despoblado, los índices per cápita, jamás serán indicadores concluyentes de riqueza.
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