Hablemos de pasta...

[Torremangana II]

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-¿ Llegaremos a cobrar pensiones los trabajadores de menos de 40 años?

No, salvo que llames cobrar a 250 euros al mes. los mayores de 40 y menores de 50 tampoco.

-¿ Cuanto nos vale la casta politica ? ¿ Y la sindical?

Solo ZP nos ha costado el 20% del PIB.

-¿ Cuanto dinero se va a la enseñanza privada?

En enseñanza solo tira el dinero el que suspende. El modelo de gestión es indiferente. En cualquier caso, el coste por plaza de la privada es menor que el de la pública según el propio ministerio.

-¿ Diferencias economicas entre la gestion privada y la  gestion publica de la sanidad?

La principal es que en la pública trincan los mejores sillones los del partido y afines y en la privada el hijo del jefe.

-¿Hemos perdido poder adquistivo en los ultimo 30 años ? ¿ Cuanto?

No se tu caso pero yo en los últimos 4 años la cifra tiene 6 números... no me cagué en el puto PJOE así pq sí, había motivos.

Se me ocurren muchas mas cosas e incluso se podria desarrollar el concierto economico
-¿Cuanto nos cuesta?

Extender los conciertos es imposible, si vascos y navarros se llevan, pongamos, un 10% más de lo que les toca ¿cómo podemos hacer eso todos, quién pagaría?

-¿Diferencias entre los impuestos que pagamos unos y otros?

"País Vasco y Navarra pagan, respectivamente, 8.000 y 2.200 millones de euros al año menos de lo que pagarían en el régimen fiscal común corregido del costo de sus mayores competencias, y además, sus empresas ingresan los IVA recaudados en el resto de España, el 82% de lo que venden, en las diputaciones forales, y no en la Hacienda española. En el caso de las grandes empresas como Iberdrola o BBVA, se devuelven los IVA ingresados por ventas o servicios en el resto de España -aunque los ingresos fiscales de las diputaciones vascas por otros conceptos son absolutamente desproporcionados-, pero en las pequeñas y medianas no se devuelve nada" (R. Centeno, catedrático de Economía de Escuela de Minas de Madrid, 06/05/2013)

-¿ Gasto social en cada comunidad autonoma por habitante? etc.......
Bueno pues eso seria entrar a debatir algo mas concreto. Un saludo

Ese último dato ahora no lo tengo, pero una cosa es clara, si te dan más de lo que te toca, acabas gastando más en asuntos sociales.

[Leka Diaz de Vivar]

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-¿ Llegaremos a cobrar pensiones los trabajadores de menos de 40 años?

Yo no contaria con ello, hasta el propio Llamazares cuenta con complementos privados(eso si, el mismo dijo que no lo recomendaba  )

-¿ Cuanto nos vale la casta politica ? ¿ Y la sindical?

...y la patronal?, y la banca?, y todo el mundo que chupa y chupa del contribuyente?

-¿ Cuanto dinero se va a la enseñanza privada?

Y eso que importa si lo pagan bolsillos privados??, de hecho esa gente es un descargo sobre la educacion publica.

-¿ Diferencias economicas entre la gestion privada y la  gestion publica de la sanidad?

-¿Hemos perdido poder adquistivo en los ultimo 30 años ? ¿ Cuanto?

Segun las estadistics poco, segun el sentido comun se ha perdido una autentica barbaridad.

[anarcomunero]

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hablar de economia como apuntaba Torre siempre acaba sirviendo de arma arrojiza ideologica y aqui hemos tenido 2 ejemplos claros. A la pregunta ¿ es rentable la actual sanidad publica? Los compañeros de CAS tienen numerosos informes y datos a disposicion publica, estos son una serie de datos sobre la sanidad.

CAS, adherida a la RAAS (Red Autogestionada Antiprivatizacion de la Sanidad)

Mas dinero para la sanidad no equivale necesariamente a mejor nivel de salud de la población, ya que éste depende no sólo del dinero dedicado a ella y de cómo se distribuya (por ejemplo, si se desvía a centros privados), sino de otros factores sobre los que hay que actuar desde un punto de vista sociopolítico(desigualdades internas, niveles de protección social y paro,privatizaciones...).
En el estado español dedicamos unos 65.000 millones€/año a sanidad pública., pero estamos por debajo de
la media de la UE-15 y del promedio de la OCDE en gasto per cápita (3.067 USD en el 2009, OCDE 3.223 USD.(1)

Pero hay dinero para garantizar una sanidad de calidad, si recuperamos:
-Los 90.000 millones de fraude fiscal anual, dinero suficiente para financiar otro sistema sanitario (2)

-El Impuesto de Patrimonio, que aportaría entre 1.800 y 2.100 millones de €

- Restablecerlo sólo para los 47.614 personas que declaran un patrimonio individual superior a 1,5 Millones de €
, equivaldría unos 1.240 millones de €, el gasto sanitario anual de Extremadura -1.083.00 habitantes-. (3)

-La rebaja / eliminación a partir del 2010 del Impuesto de Sucesiones y Donaciones, supuso dejar de ingresar unos 3.000 millones
de euros/año, como el gasto anual de Canarias-2.200.00 habitantes.(3).

El IVA dejado de ingresar supone alrededor de 18.000 millones de €/año, más que el gasto sanitario anual de Madrid y Cataluña.(4)
El gasto militar supone alrededor de 18.609 millones de €. Por cada avión de combate Eurofigther se pueden construir 3 hospitales.(5).
 Además, continuamente nos bombardean con los 16.000 millones € de deuda sanitaria, pero ocultan que el Ministerio de Defensa tiene una deuda de 30.000 millones.

Trabajadores y pensionistas declaran anualmente a la Hacienda Pública una media de 19.359 euros, 8.300 euros más que los pequeños empresarios y profesionales liberales que
declararon unos rendimientos medios de 11.036 euros (6)
Exigimos el cese de las privatizaciones y los recortes y el control ciudadano de la sanidad: ¡¡¡ transparencia ya !!!!. El 83% de los ciudadanos cree que “Una agresiva campaña contra el fraude fiscal permitiría allegar los recursos suficientes para mantener la calidad de los servicios y prestaciones sin modificar la presión fiscal actualmente existente”. (6)
(1)
Base de datos de la OCDE sobre la salud 2011.
http://www.oecd.org/document/30/0,3746,en_2649_37407_12968734_1_1_1_37407,00.html
(2)
Fraude, corrupción y blanqueo de capitales en España. IHE. En:
http://www.inspectoresdehacienda.org/attachments/Documento24.pdf
(3)
No al copago. CAS Madrid.
http://www.casmadrid.org/includes/NO_AL_COPAGO.pdf
(4)
Evolución de la recaudación por IVA en los años 1995-2008: radiografía de un gran fraude fiscal. GESTHA, octubre 2009.
http://www.gestha.es/archivos/informacion/monograficos/2009/
evolucion-de-la-recaudacion-por-iva-en-losanos- 1995-2008.-radiografia-de-un-gran-fraude-fiscal.pdf
(5)
El gasto militar del estado español para 2009. Centre d ́estudis per a la JMDELÂS.
http://www.antimilitaristas.org/IMG/pdf/376_informe_despesa_2009_cas.pdf
(6)
Reducir el fraude fiscal y la economía sumergida. Una medida vital e imprescindible para superar la crisis. GESTHA. Noviembre 2011.
Coordinadora anti-privatización de la sanidad pública de Madrid.

[anarcomunero]

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Otro tanto sucede con la hucha de la seguridad social que dicen que no es rentable pero el gobierno saca mas de 7000 millones de E.




RAFA BERNARDO   18-01-2013

El ministerio de Empleo ha presentado este viernes el preceptivo informe trimestral sobre el estado del Fondo de Reserva de la Seguridad Social, la 'hucha de las pensiones' creada en 2000 y alimentada desde entonces para tener recursos en tiempos de crisis. Y precisamente a finales del año pasado el Gobierno recurrió por primera vez a ella, y por eso mermó su dotación: a finales de año contaba con 63.008 millones de euros, 3.806 millones menos que un año antes.



    Los pensionistas perderán poder adquisitivo

El Gobierno señala en el informe queen 2012 sacó en total 7.003 millones de euros del Fondo de Reserva para pagar las pensiones de los últimos meses del año, ante las dificultades de la Tesorería de la Seguridad Social. Lo hizo en tres ocasiones, en septiembre, octubre y diciembre.

Las tensiones fueron fuertes, hasta el punto de que el Gobierno cambió la ley para poder sacar más dinero por año de lo que hasta entonces se permitía. Con la normativa suspendida, sólo podría haber sacado del fondo 3.036 millones en 2012.

Invertido en deuda española

A pesar de que se sacaron más de 7.000 millones el Fondo ha perdido sólo 3.800 millones porque ha tenido buenos rendimientos al estar invertido en buena medida en deuda española, que paga intereses altos por la crisis. Así, paradójicamente, las tensiones en los mercados han servido para que el Fondo no sufra una merma superior.

El informe del Gobierno incluye además un dato relevante: a finales de noviembre, el déficit de todo el sistema de Seguridad Social, incluyendo desempleo, alcanzaba los 11.818 millones de euros.

Fuente: cadena Ser.

[Leka Diaz de Vivar]

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Pero vamos a ver anarco, como va a ser rentable la sanidad publica?, la sanidad publica por definicion no busca la rentabildiad asi que mal empiezan tus companneros.......

Lo que se le puede pedir a la sanidad y educacion publicas, por poner dos ejemplos, es o que sean  EFICIENTE(que en base a unos recursos dados den lo maximo posible) o que sean EFICACES(que consiguan unos objtivos concretos indepenientemente de los recursos que haya que gastarse...pero rentabilidad?, es imposible..

[anarcomunero]

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Y eso que importa si lo pagan bolsillos privados??, de hecho esa gente es un descargo sobre la educacion publica.

Me referia a la enseñanza concertada que en parte se cubre con recursos que son de todos, mienten los que dicen que es un descargo para la educacion publica los centros concertados pues si estos en lugar de buscar el maximo beneficio tuvieran que mantener abiertos colegios con menos alumnados, o los de educacion especial, transporte y todo lo demas no podrian. En cambio asumir esos alumnos en el sistema publico no seria un mayor coste pues los colegios concertados suelen estar en localidades muy pobladas, con mejores infraestructuras y se podria dar a la gente ese derecho constitucional que nos cuesta tanto dinero.

Si no se tienen en cuentan estos supuestos mucha gente se aventura en decir que la educacion publica es un lastre, como la sanidad pero ello es bastante incierto olvidandose que es un derecho constitucional. Estoy en contra que de los impuestos de todos salga beneficiada una enseñanza sesgada, politizada y en consonancia la mayoria de las veces con la religion catolica. Los beneficios de la educacion concertada no han dejado de subir desde hace unos años y buena parte de ello se debe al porcentaje de dinero publico que entra dentro de la educacion privada.


El 59% de los ingresos de la educación privada se pagan con dinero público
El sector tuvo beneficios en 2010 por 674 millones, un 13% más en un lustro
El País Madrid 25 JUL 2012 -




La enseñanza privada no es mal negocio si se atiende las cifras de beneficios corrientes, 674 millones en 2010, y lo que recibe de las arcas públicas, el 58,8% de sus ingresos corrientes. En un lustro, su dinero ha crecido un 13%. El grueso del negocio lo genera la enseñanza privada no universitaria, el 72,7% del total, según los últimos datos publicados por el INE. El 80% de los alumnos que reciben estas enseñanzas lo hace en centros concertados, es decir, subvencionados con dinero público. La mayoría de la educación concertada en España es religiosa. La Administración Pública subvencionó el 75,7% de los gastos corrientes de los centros concertados. En los centros no concertados este porcentaje fue de 10,5%.

La enseñanza privada no universitaria obtuvo un resultado positivo de 491 millones de euros en el curso 2009-2010, lo que supuso un aumento del 7,4% respecto al curso 2004-2005. Los ingresos corrientes que percibieron los centros educativos privados se situaron en 10.038 millones de euros (4.101 euros por alumno, frente a los 3.202 del curso 2004-2005).

Además de lo que aporta la Administración Pública, las cuotas familiares cubren un 37,6% de los ingresos. Solo dos etapas de enseñanza privada no universitaria, la de infantil y la de bachillerato, reciben financiación privada de forma mayoritaria. Del resto se hacen cargo sobre todo los fondos públicos.

En 2010, los gastos corrientes ascendieron a 9.548 millones de euros, lo que supuso 3.901 euros por alumno frente a los 3.003 del curso 2004-2005. El 75,5% de los gastos se destinó a las retribuciones del personal, el 24% a gastos en bienes y servicios y el 0,5% al pago de impuestos.
  

[anarcomunero]

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Pero vamos a ver anarco, como va a ser rentable la sanidad publica?, la sanidad publica por definicion no busca la rentabildiad asi que mal empiezan tus companneros.......

Lo que se le puede pedir a la sanidad y educacion publicas, por poner dos ejemplos, es o que sean  EFICIENTE(que en base a unos recursos dados den lo maximo posible) o que sean EFICACES(que consiguan unos objtivos concretos indepenientemente de los recursos que haya que gastarse...pero rentabilidad?, es imposible..

No Leka lo que he querido decir en este caso  es que desde le poder politico se repite la retahila de que lo privado nos costaria menos y eso es mentira. Y si, creo que la sanidad y la educacion publicas son eficientes ( aunque siempre hay cosas que mejorar) y que la sanidad sobre todo  en calidad- precio es de las mejores del mundo ( como avalan el coste real y el servicio). Lo de la rentabilidad ha sido una palabra mia por supuesto no acertada en eso te doy la razon.

[Leka Diaz de Vivar]

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La concertada es otra cosa diferente a la privada....es un mejunje privadopublico que tiene sus pros y sus contras.

Yo te hablo desde mi experiencia, comenze en un concertado de pueblo(Mora de Toledo), pase a un privado de ciudad(Pozuelo de Alarcon) y acabe en Somosaguas en la UCM(publica) tras previo paso por la Cisneros(privada).

De las teresianas de Mora te puedo asegurar que mucho beneficio no creo que sacasen pues lo que pagaba la gente era ridiculo y basicamente era la pension y poco mas, aparte de que estaba plagado de "becados"(gente que no pagaba vamos) y a que las subidas que mis padres vivieron fueron sacadas adelante mediante votacion de los padres de alumnos.

Cuando la gente...mas bien determinada gente comienza a escribir articulos echando pestes de los concertados y pintandolos como fabricas de fanaticos y negocios redondos estan ignorando un porcentaje altisimo de colegios religiosos, bastante laxos con la religion por cierto, que se parten la espalda por, junto a los padres, dar una educacion de calidad y barata como era le caso de ese colegio de Mora de Toledo, probablemente el mejor de la zona, y no por sus lujos o su elitismo sino por la implicacion padres/direccion y por ese puntito de disciplina que, aunque aqui todos me vayais a matar, yo considero necesario en las escuelas y que al menos en los publicos de mi epoca y de mi zona se daba bastante menos.

[Torremangana II]

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-El Impuesto de Patrimonio, que aportaría entre 1.800 y 2.100 millones de €

Ese impuesto es robar. ¿Qué es el patrimonio? lo que te queda después de haber pagado impuestos. Si le pones un impuesto al patrimonio, estás legalizando el robo, estás legalizando cobrar dos veces al mismo por lo mismo. Eso es doble imposición. Por eso es robar. No está justificado por muy populista que sea defenderlo. ¿Queréis ponerlo? bien, pues ir pensando que el ricote se comprará la segunda casa en la costa azul francesa, etc y el pringado españolito de mierda que se compra una segunda casa o hereda la de su padre en el pueblo soportará la losa, es decir, la clase baja nunca será clase media. A ver si nos enteramos: o el Estado o nosotros. El Estado es un mega señor feudal que exprime como limones al campesinado y derrocha sin medida porque no lo ha sudado. El socialismo es un sistema feudal en el cual solo hay un señor, pero no deja de ser feudal.

[Gayathangwen]

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Ese impuesto es robar. ¿Qué es el patrimonio? lo que te queda después de haber pagado impuestos. Si le pones un impuesto al patrimonio, estás legalizando el robo, estás legalizando cobrar dos veces al mismo por lo mismo. Eso es doble imposición. Por eso es robar.

Totalmente de acuerdo