logologologo
logo ··· logo
Mayo 29, 2025, 03:53:22 *
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión
 
   Inicio   normas Buscar Calendario Expo Castilla Usuarios Ingresar Registrarse Chat Privado  
Páginas: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8   Ir Abajo
  Imprimir  
Autor Tema: El negocio sanitario del PP$O€  (Leído 21330 veces)
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
Cienfuegos2
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +241/-149
Desconectado Desconectado

Mensajes: 5921



Ver Perfil
« Respuesta #40 : Septiembre 04, 2013, 01:29:25 »


Citar
Cienfuegos no te he soltado ni comparado nada derivado de la politica EXTERIOR de lso paises porque como ves no me he metido en la carnicería sovieticxa en afganistan ni en sus aventuiritas por Europa del Este. Me he limitado a señalar lo que hacen esos sistema maravillosos CON SU PROPIO PUEBLO.


Eso es como no decir nada, vuelta la burra con la URSS. Yo también te hablaba de los especuladores (acaparadores se les llamaba) del trigo en el siglo XV porque es en lo que se basa tu sistema económico ayer y hoy, en obtener el máximo beneficio aunque eso suponga que la gente pase hambre. Y es que eso es así, primero los beneficios para la empresa y el empresario y luego, si eso, el progreso social y la solidaridad. Yo digo, primero que la gente deje de pasar hambre y luego si eso vemos como se reparten los beneficios monetarios. Privatizar la sanidad, la educación y otros sectores estratégicos supone poner en primer lugar el derecho de las empresas al rédito económico, y luego el de los pacientes-estudiantes-ciudadanos-clientes a tener unos servicios de calidad siempre y cuando se los puedan pagar.

A mi ya me parece asqueroso que compares una gestión diferente y más humana de la economía con cualquier genocidio que te venga a la cabeza. Estamos hablando del Estado español y del año 2013, por centrar el debate.
En línea

Leka Diaz de Vivar
-Mesta-
Líder de la mesnada
*

Aplausos: +102/-402
Desconectado Desconectado

Mensajes: 25055



Ver Perfil
« Respuesta #41 : Septiembre 04, 2013, 02:09:59 »


Teniendo en cuenta que en España la inmensa mayoria del trabajo lo crean las PYMES y los autónomos esa teoría me parece del todo exagerada.

El capitalismo no consiste en el beneficio de la empresa a costa de matar de hambre al ciudadano y es algo tan evidente que no hay mas que mirar que donde mejor alimentada esta la gente es en los países capitalistas que, además, es donde mas pasta hay(beneficio) asi que esa regla inversa entre beneficio económico y hambre me parece del todo erronea.

Te puede parecer todo lo asqueroso que quieras, a mi también me parece asqueroso que os empeñéis en defender sistemas que solo han parido dictaduras y aquí estamos ;) .

EN España y en el año 2013 después de nuestro Señor  icon_lol seguís defendiendo una ideología que solo ha cosechado fracasos, que siempre acaba en dictaduras y que encima me parece moralmente inaceptable que el estado te robe, te dirija y te trate como a un disminuido mental y moral y que si discrepas a la cárcel o fuera del país.

Si me presentases un modelo nuevo pués podría estar o no de acuerdo peor es que me propones la enésima aventura de lo mismo y para lo mismo.
En línea

De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
Tagus
-Mesta-
Líder de la mesnada
*

Aplausos: +129/-114
Desconectado Desconectado

Mensajes: 5560



Ver Perfil
« Respuesta #42 : Septiembre 04, 2013, 03:18:39 »


Con el tiempo no me hago ni más de izquierdas ni más de derechas, me hago más y más radical y fundamentalmente antiespañol.

Porque España significa caciquismo. Manden quienes manden. Caciquismo, y clientelismo vomitivo. Y la izquierda no funciona en España porque EL ESPAÑOL ES LADRÓN, simple y llanamente. Y el español al control del dinero público, ROBARÁ, y no hay más.

Chupar del tarro, robar, estafar y mentir es lo que sabe hacer el españoluzo, me da igual que sea de "derechas" o de "izquierdas".
En línea

El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
Gayathangwen
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +77/-201
Desconectado Desconectado

Mensajes: 4138



Ver Perfil
« Respuesta #43 : Septiembre 04, 2013, 03:55:58 »


En fin, que bonito es el mundo , el mundo que bonito es.
. Te crees que el mundo gira alrededor de tu pueblo ¿ Sabes como pagan los monopolios a los agricultores la materia prima?...,.dices unas tonterias mas alla del razonamiento parece como si los agricultores controlaran la venta de los productos que cultivan y pusieran los precios......te estas luciendo hoy. Mercadona es hoy un monopolio en el mundo de la alimentacion y genera mucha miseria ya que las condiciones que pone cada vez son mas exijentes en cuanto a calidad ( mucha) y precio ( poco) aparte de todo lo que se ha comentado aqui aunque a ti te la sude porque no las has sufrido por suerte para ti. Que te sienten bien las cañitas anticapitalistas.


A
En línea

Gayathangwen
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +77/-201
Desconectado Desconectado

Mensajes: 4138



Ver Perfil
« Respuesta #44 : Septiembre 04, 2013, 04:00:57 »


En fin, que bonito es el mundo , el mundo que bonito es.
. Te crees que el mundo gira alrededor de tu pueblo ¿ Sabes como pagan los monopolios a los agricultores la materia prima?...,.dices unas tonterias mas alla del razonamiento parece como si los agricultores controlaran la venta de los productos que cultivan y pusieran los precios......te estas luciendo hoy. Mercadona es hoy un monopolio en el mundo de la alimentacion y genera mucha miseria ya que las condiciones que pone cada vez son mas exijentes en cuanto a calidad ( mucha) y precio ( poco) aparte de todo lo que se ha comentado aqui aunque a ti te la sude porque no las has sufrido por suerte para ti. Que te sienten bien las cañitas anticapitalistas.


Aquí de mi pueblo solo has hablado tu. Para tu información me he ido a tomar cañas a otro.

La solución para salir de la línea que los hacen bailar los intermediarios es formar cooperativas para vender ellos su propios productos.

Tu eres el que ha empezado a cecir que si nosequé de la defensa del capitalismo, blablabla, cuando la normativa de sanidad e higuiene impide vender productos ya elaborados y caducados,cosa de la que yo no tengo la puta culpa.

En línea

MENTE FRÍA
Comunero novato
*

Aplausos: +1/-0
Desconectado Desconectado

Mensajes: 10



Ver Perfil
« Respuesta #45 : Septiembre 04, 2013, 04:09:11 »


El liberalismo económico, eufemismo empleado para denominar al capitalismo, es un sistema perverso que tiende a la destrucción más que nada porque va en contra del ser humano. En este sistema nadie es feliz, el rico vive bajo la presión de enriquecerse más llevándose por delante lo que haga falta y el resto tiene que sobrevivir en medio de una jungla deshumanizada. El currante ha de trabajar mucho y mal por sueldos cada vez más ridículos, pagar enormes cantidades de impuestos a los que encima no creen en el estado (pero bien que cobran) para recibir servicios públicos de peor calidad cada vez con el fin de que se convenzan de que sólo lo privado funciona. Competir dentro de una misma empresa para obtener unos beneficios tan cutres que ni mucho menos justifican el fragor de la lucha. Y qué decir de los pobres, el que pierde en este sistema una vez se queda fuera para siempre, es apartado y no vuelve a montarse en la rueda del sistema en la vida, cada vez será más pobre y miserable su vida.
Yo no he vivido en Cuba, ni en la URSS, ni en Corea del Norte, dichos tres países me la sudan porque me pillan lejos y no anhelo dichos modelos de sociedad. Vivo aquí y sé de lo que hablo, trabajé con transeúntes e indomiciliados y sé lo casi imposible que es volver a formar parte del "sueño capitalista" una vez que te echan del mismo y sé que dicho sueño es en realidad una pesadilla para la mayoría de la gente que forma parte de él, aunque acepten las reglas amañadas del juego. Rebelarse ante esto no significa estar a favor de Stalin o de Pol Pot.
En línea

Cuando decían Castilla, todos se esforzaban
Leka Diaz de Vivar
-Mesta-
Líder de la mesnada
*

Aplausos: +102/-402
Desconectado Desconectado

Mensajes: 25055



Ver Perfil
« Respuesta #46 : Septiembre 04, 2013, 05:59:22 »


El liberalismo económico, eufemismo empleado para denominar al capitalismo, es un sistema perverso que tiende a la destrucción más que nada porque va en contra del ser humano

No hace falta decir mas  icon_lol
En línea

De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
Cienfuegos2
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +241/-149
Desconectado Desconectado

Mensajes: 5921



Ver Perfil
« Respuesta #47 : Septiembre 04, 2013, 16:59:39 »


Citar
El capitalismo no consiste en el beneficio de la empresa a costa de matar de hambre al ciudadano y es algo tan evidente que no hay mas que mirar que donde mejor alimentada esta la gente es en los países capitalistas que, además, es donde mas pasta hay(beneficio) asi que esa regla inversa entre beneficio económico y hambre me parece del todo erronea.


No seamos simplistas hombre. Nadie dice que el capitalismo consista en hacer riqueza a base de matar de hambre al ciudadano, de hecho si el ciudadano tiene pasta para comprar mis productos, mejor que mejor. Lo que digo es que primero van los beneficios de la empresa, los intereses particulares, la recompensa de la iniciativa individual, y luego el resto es un beneficio o daño colateral según vengan dadas por mil factores.

Citar
EN España y en el año 2013 después de nuestro Señor seguís defendiendo una ideología que solo ha cosechado fracasos, que siempre acaba en dictaduras y que encima me parece moralmente inaceptable que el estado te robe, te dirija y te trate como a un disminuido mental y moral y que si discrepas a la cárcel o fuera del país.


Te he leído defender por aquí, no se en qué hilo, que estabas a favor de una educación y una sanidad pública, no se si lo decías de boquilla o de verdad apuestas por ello. ¿Eres un peligroso comunista por eso? Estás siempre con el mismo rollo, querer una sanidad pública o una gestión del agua pública no es implantar una dictadura, genocidar a tu pueblo y tratar a la ciudadanía de disminuida mental (vaya argumentos para oponerse a lo público...). Si de verdad apuestas por una sanidad y una educación pública porque son derechos universales, ¿por qué no puedes estar a favor de una gestión del agua pública, o de un control estatal sobre los alimentos para que no se desperdicien mientras la gente pasa hambre en el país?

Por favor, si me vas a contestar hablando de las dictaduras y de la reeducación socialista mejor déjalo.   icon_wink
Saludos
En línea

Leka Diaz de Vivar
-Mesta-
Líder de la mesnada
*

Aplausos: +102/-402
Desconectado Desconectado

Mensajes: 25055



Ver Perfil
« Respuesta #48 : Septiembre 04, 2013, 23:32:07 »


No soy simplista es lo que te he entendido y no salía de mi asombro.

Y obvio que lo primero son los beneficios de las empresas... y de las personas vamos, pero eso ha sido asi desde que el mundo es mundo, casi siempre las personas priorizan sus intereses o los de su gente a la colectividad o sociedad.

Ya lo decía Adam Smith cuando describía el protocapitalsimo inglés de su época, venía a decir algo así como: "no es por su bondad que el panadero produzca pan, ni tampoco el carpintero construye muebles por amor al prójimo, es por sus intereses por lo que lo hacen".

El capitalismo no deja de ser el sistema que deja mas o menos libres(según que adjetivo acompañe a la palabra capitalismo) a las personas que operan bajo el mismo, así que no dejamos de ver la naturaleza humana con sus cosas malas y también las buenas, que nunca las véis.

Respecto a la sanidad, justicia y educación, de boca pequeña nada, soy un firme defensor de una sistema público en esos ámbitos, pero uno de CALIDAD, no la mierda que hemos tenido hasta ahora(sobre todo estoy pensando en la educación y en menor medida en la justicia) donde se ha derrochado dinero a patadas y se han llevado a cabo mas de una decena de cambio de planes en menos de 30 años para situarnos en el grupo de cola del mundo desarrollado... el problema no es solo el dinero, que aquí lo ha habido, sino otras cosas que son un desastre, para variar.

Y como bien dices defender intervenciones públicas no es querer una dictadura, ser comunista si, la del proletariado, partido único, sindicato único, ideología única, etc.....

Mis argumentos no son para oponerme a lo público sino al estado socialista, no tergiverses cienfu.

Respecto al final de tu párrafo, yo solo estoy a favor de la intervención pública, a grandes rasgos, en sectores que garanticen unos mínimos VITALES de igualdad legal y de oportunidades entre ciudadanos, y digo mínimos porque no soy ni idiota ni un adolescente y se que eso es impósible dado que la igualdad de oportunidades es imposible de conseguir plenamente, pero al menos que la enfermedad, justicia o la educación no estén entre ellas, para mi las barreras mas gordas.

Respecto a controles estatales, y mas en este país, tengo una profunda animadversión primero porque es un nido de corruptelas con dinero público, segundo porque suele ser bastante poco eficiente y una fuente de clientelismos y enchufismos otra vez pagado con dinero de todos, y tercero porque no veo clara su rentabilidad(en este caso social).

Casi todas las políticas de ese estilo al final se reducen a las mismas barbaridades de siempre, fijación de precios artificial y forzadamente ----) desabastecimiento y cierre de empresas ----)escasez de alimentos ----) mercado negro.

En línea

De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
anarcomunero
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +149/-210
Desconectado Desconectado

Mensajes: 3588



Ver Perfil
« Respuesta #49 : Septiembre 05, 2013, 17:12:30 »


 Sabes que el anarquismo desmonta ese estado intervencionista al  que aludes constantemente y a la vez combate ese minimo estado basado en el lucro personal que degenera la libertad dejando a las personas excluidas por el camino.

El capitalismo es un sistema de dominacion por medio del dinero, el que trabaja no lo
hace en su beneficio como afirmas sino la inmensa mayoria de las veces es para el beneficio ajeno de la persona que posee los medios de produccion y la propiedad de las cosas y que cada vez acapara mas la propiedad en su patrimonio personal lo que deberia ser del comun. El estado tampoco es el comun sino los intereses de las clases que los dominan en cualquier sistema.....hacienda no somos todos.

Un estado socialista repite la mayoria de las veces las cagadas del capitalismo pues la vanguardia que llevara a la destruccion del estado se perpetua en el poder y no avanza hacia ningun cambio, se corrompe y basa su " libertad" en un estado policial al igual que sucede en el capitalismo, este segundo mas sibilino pero igual de contudente.

El sistema libertario lucha por que todos tengamos voz en la sociedad , porque entre todos gestionemos lo que nos rodea dando a todos los individuos la capacidad de decidir, hablar, pensar, progresar junto con todos en colectivo....Puede que sea una utopia pensar en que algun dia el orden natural de las cosas de ha de imponer pero es mucho mas digno, mucho mas humano  con sus defectos y sus virtudes a los sistemas extremistas que se basan en el estado o en el dinero.

Aqui siempre que se hace una defensa del movimiento libertario siempre se ataca diciendo que no todos somos iguales y solo se basa el ataque en el dinero y se dice que todos no podemos ser iguales socialmente .

¿ Impide el anarquismo  a las  personas  crecer en su cultura, en su ingenio o en su forma de ser ? No sino todo lo contrario , ¿ Es malo que todos tengamos las mismas oportunidades a la hora de disfrutar de las cosas que son de todos? No y sino se lo preguntamos al que no puede acceder a una cura o a una carrera por falta de recursos. Creo en el ser humano y le creo capaz de sostener un sistema que acabe con la explotacion de sus semejantes y del medio en que viven, tambien creo que seremos capaces de acabar con la violencia necesaria para perpetuar ese engrendo llamado estado. La anarquia tarde o temprano es inevitable.

En una cosa esta de acuerdo el capitalismo y el comunismo de estado pues ninguno de los dos tolera la colectividad pues esta choca frontalmente con sus intereses........y a la historia me remito. Salud
En línea

“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
Páginas: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8   Ir Arriba
  Imprimir  
 
Ir a:  

Impulsado por MySQL Impulsado por PHP Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for Free Forums
XHTML 1.0 válido! CSS válido!