Coca-Cola cierra la planta de Fuenlabrada

[Tagus]

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Yo tendré las opiniones que me de la gana, y si soy de izquierdas lo tendré que decir yo, no tú. Yo ni os he llamado "elfos" ni he puesto etiquetas sobre lo que sois o lo que dejáis de ser. Como nunca lo he hecho con nadie del foro. Porque me importa un bledo. No es a eso a lo que entraba. Nunca he juzgado personalmente, solo ideas.

En cambio, sois vosotros los que os creéis superiores, haciendo críticas personales y adjudicando etiquetas según os parece.

No voy a seguir, porque no conduce a nada. Sería seguir por ese camino que habéis iniciado vosotros de la descalificación personal, y no conduce a nada. No me rebajaré a vuestra altura rastrera.  HASTA NUNCA.

[Mambrú]

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Volviendo al tema, ya circula por ahí esta imagen

[anarcomunero]

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Yo tendré las opiniones que me de la gana, y si soy de izquierdas lo tendré que decir yo, no tú. Yo ni os he llamado "elfos" ni he puesto etiquetas sobre lo que sois o lo que dejáis de ser. Como nunca lo he hecho con nadie del foro. Porque me importa un bledo. No es a eso a lo que entraba. Nunca he juzgado personalmente, solo ideas.

Cada  mensaje que escribes es un insulto tanto para las personas que viven en la periferia de tu Castilla, como para los paisanos tuyos que no entran en tu canon (que desgraciadamente para ti son mas del 99.9% de la poblacion castellana). Tu no nos llamas elfos pero quien no es castellanista es garrulo, ignorante, ladron etc.......Tu dices que que no has insultado a nadie pero decirle a otro forero que no da para mas es un insulto y un menosprecio a mi capacidad intelectual que te aseguro que no tiene que envidiar a la tuya en nada y a las pruebas ( tus mensajes) me remito.


En cambio, sois vosotros los que os creéis superiores

A Mambru te repito que no le conozco personalmente y no es el unico forero que en este hilo no te da la razon. Yo no me creo superior a nadie pues es la base de la ideologia que defiendo ( la igualdad social y economica) , en cambio tu si que destilas prepotencia cuado te refieres a tu nacionalidad que es superior moralmente al resto de las sensibilidades que existen en Iberia, de hecho hasta los politicos castellanistas son intachables..........


No voy a seguir, porque no conduce a nada. Sería seguir por ese camino que habéis iniciado vosotros de la descalificación personal, y no conduce a nada. No me rebajaré a vuestra altura rastrera.  HASTA NUNCA.

Otra frase que escribiria un niño pequeño enfadado, mi altura no es rastrera pues esta argumentada. Sino sabes torear, no te metas a culpar a todo dios de las desgracias de Castilla que como te he dicho ochocientas veces es culpa de los castellanos, haber si tomas una decision ya porque eso de irte y seguir contestando solo hace mas pausible tus  contradicciones . Cualquier pueblo peninsular nos da cien vueltas en cuanto a conciencia de clase empezado por Cataluña y acabando por Levante ¿ que te jode? a mi tambien, ya que he nacido aqui, vivo aqui y trabajo aqui y tengo que bregar con mis paisanos todos los dias. Haber si esta vez es la definitiva.......

[anarcomunero]

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Este viernes no les tocaba currar, pero ahí estaban, apostados a la puerta de su empresa. A primera hora de la mañana llegaban al centenar; llevaban gorras con el logo del famoso refresco y repartían cuartillas en las que ponía No al cierre de las plantas de Coca-Cola y Me echaron a la calle por avaricia, por sinvergüenzas sin escrúpulos.

Horas después apenas quedaba una decena. Los trabajadores de Casbega, en Fuenlabrada, llevan de protesta en protesta desde el miércoles, cuando Iberian Partners, la única embotelladora de Coca-Cola en España, formalizó su plan de reestructuración, que incluye el cierre de cuatro de sus 11 plantas (las de Asturias, Alicante, Palma de Mallorca y Madrid) y afecta a 1.250 empleados (30% del total).

"Sabíamos que planeaban un ERE (Expediente de Regulación de Empleo), pero no imaginábamos esto. Ha sido un bombazo”, comenta Alberto Pérez, un miembro del comité de empresa adscrito a Comisiones Obreras.

La compañía controlada por Sol Daurella, una de las mujeres más ricas de España, atribuye la sangría a un cambio en el modelo de distribución (de radial a circular) para así “optimizar recursos”, algo que en Fuenlabrada no ven lógico. “No tiene sentido abastecer el centro desde las zonas marítimas. Se les llena la boca hablando de ahorro y resulta que la planta más cercana está en Valencia, a 400 kilómetros. ¿Pretenden traer los trailers desde allí?”, se pregunta Marcelo Álvarez, secretario del comité.
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Aunque Iberian Partners ha asegurado que va a recolocar a 500 personas, además de estudiar prejubilaciones “para los grupos de trabajadores en los que el acceso a la misma sea posible”, esta oferta tampoco parece cuajar en la localidad madrileña.

“Fuenlabrada es un referente; somos de los que más producimos [unas 110 millones de cajas al año, según el jefe de ventas] y nuestras condiciones laborales son las mejores. Nos quieren quitar eso, y lo van a conseguir haciéndonos partir de cero”, afirma indignado un operario de 36 años que lleva casi media vida en la fábrica y que prefiere no dar su nombre.

A los trabajadores concentrados delante de Casbega solo se les ilumina el rostro cuando algún vecino del pueblo pasa por delante de la planta y hace sonar el claxon en señal de apoyo. Están irritados. El día 28 de febrero la fábrica echará el cierre, y ellos estarán en la calle.

En respuesta a todas estas reestructuraciones, el comité de empresa anunció la semana pasada que el día 31 de este mes iniciarán una huelga indefinida. Ellos la habrían empezado en cuanto recibieron la noticia, pero la ley establece unos plazos y no lo permite. “Te hacen trabajar cuando ya te han dicho que esto se acaba, así que no estás a lo que tienes que estar”, comenta Andrés Gómez, un oficial de primera de 54 años. El viernes pasado su cuñado acabó en el hospital tras engancharse el pie con una carretilla tipo toro. “Si no lo pierde, quedará cojo. Laboralmente está muerto”, comentó apenado el día de lo ocurrido desde la Clínica La Luz.

“Estamos ante la famosa lucha de sables de los accionistas”, afirma Álvarez, el secretario del comité de empresa. Desde el organismo, integrado por CCOO, UGT y USO, albergan serias dudas de que Iberian Partners pueda realizar un ERE ya que, según dicen, no está claro qué tipo de relación mantiene la empresa con las distintas plantas. “Cada una tiene su número de identificación fiscal. Creemos que solo existe un vínculo comercial, no laboral; y, si es así, no pueden hacer lo que están haciendo”, explica el secretario antes de atravesar las puertas del recinto y meterse en la fábrica.

Por su parte, el Comité Regional del PSM ha instado al Gobierno regional a que salga en defensa de los puestos de trabajo en peligro, y evite el cierre “de una planta emblemática no solo en Fuenlabrada, sino en la Comunidad de Madrid”.

Aún en la calle, Litto, como le conoce todo el mundo, muestra con orgullo el cártel que lleva colgado al cuello. En él reza: Si en Madrid no se fabrica, en Madrid no se bebe. Un coche negro pasa por delante de Casbega. El conductor baja la ventanilla, saluda, y hace sonar el claxon.http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/01/26/madrid/1390762465_891244.html

Pues parece que uno de los motivos como explican desde el comite de empresa son las condiciones laborales de los trabajadores en la planta de Fuenlabrada, los trabajadores ya estan pidiendo el boicot a la marca que es lo que mas fuerza puede hacer a la hora de echar atras el ordago de la empresa. En el comunicado dejan claro que el tema " territorial" no esta dentro del conflicto y espero que desde las otras fabricas de Coca-cola se active la solidaridad con las plantas afectadas. Salud

[JLazaroS]

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En cambio, sois vosotros los que os creéis superiores, haciendo críticas personales y adjudicando etiquetas según os parece.

Tagus, no te mosquees. Lo raro en un debate, en cuanto entra en juego la política, es que un contertulio no se crea superior.

Vamos, a mí me pasa lo de creerme superior, pero también pasa en otros casos en los que no está justificada dicha creencia.

[anarcomunero]

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Coca-Cola, el sangrante encanto del capitalismo




El pasado 23 de Julio se celebró el día mundial contra esta multinacional tan conocida por todos nosotros. ¿Los motivos? La vulneración de los derechos sindicales, la explotación, represión y el asesinato de trabajadores; la financiación a ejércitos y grupos paramilitares; la destrucción del medio ambiente; la discriminación racial; la desnutrición; el soborno a los poderes políticos; el fomento de la explotación infantil; su nocividad para la salud humana… ¿Alguien da más?





Y es que detrás de esta marca en la que se ha constituido para muchos en toda una entidad, un referente, un estilo de vida, se encuentra todo un monstruo al que estamos alimentando cada día que consumimos cada uno de sus productos. (1) De que sea un referente para nosotros se debe entre otras cosas a su enorme inversión en publicidad, siendo uno de los principales inversores en publicidad en los medios de comunicación, “invierte un cuarto de sus beneficios anuales (cerca de 5.000 millones de dólares en 2003) en publicidad para transmitir una imagen limpia, social y verde; y para convencer de que su refresco tiene un sabor único, una receta mágica, y un valor altamente refrescante y saludable.” (2) No obstante, su publicidad agresiva de esta marca provocó que en el municipio de Chenalhó en Chiapas (México), en el contexto de la masacre de indígenas en la comunidad de Acteal, cuando el hambre y la desnutrición azotaban la región y «para apoyar la dieta de los indígenas, Coca Cola regala bolsas de frijol a cambio de tapas de refresco» (3). Los autores del libro “Global Reach: The Power of the Multinational Corporations”, Richard J. Barnet y Ronald E. Müller, escribieron en 1974 que Coca-Cola tenía la culpa por el aumento de desnutrición en México y afirmaron que las familias mexicanas a menudo vendían sus huevos y pollos para comprar Coca para el papá, todo un triunfo del impacto visual que invadió la marca en este país.

Otra de sus fórmulas para alzarse en un imperio comercial a nivel mundial es la de codearse con “lobbies” (grupos de presión) tanto empresariales como políticos. En el año 2004 Coca-Cola Company y Coca-Cola Enterprise donaron 550.000 dólares para la campaña electoral estadounidense: un 70% para el partido republicano y un 30% para el demócrata.

Otro paso más en la construcción del imperio ha sido la decisión de delegar toda la responsabilidad social a sus empresas subcontratadas (embotelladoras y distribuidoras) sin asumir las acciones realizadas por éstas ni establecer códigos de conducta. Y es que los casos de acoso, persecución y explotación de trabajadores se cuentan por gran parte del planeta. En Turquía 14 transportistas de la empresa y sus familias denunciaron en 2005 haber sido intimidados y torturados a manos de una rama especial de la policía por orden de Coca-Cola; en Punjab, Pakistán, los trabajadores fueron despedidos en 2001 por protestar por la falta de personal (y posteriormente readmitidos por orden judicial); en Nicaragua, el Sindicato Único de Trabajadores de la Empresa de Coca-Cola denunció en 2005 que a sus empleados de la embotelladora de Coca-Cola PANAMCO se les negó el derecho a organizarse, amenazó y despidió ilegalmente. De esta forma podríamos seguir contando casos extremadamente salvajes hasta la saciedad… Sin embargo, no hay de que extrañarse, ya que sus prácticas laborales de plena explotación y persecución de sindicalistas la ha hecho ganarse un respeto en el codiciado y competitivo mundo empresarial desde sus orígenes allá por los años 80 del siglo XIX. (4)

El caso más sangrante de esta compañía se está produciendo en Colombia, donde el hecho de hacer una reclamación sindical es considerada como terrorismo e inmediatamente ser objetivo de los paramilitares, así lo recuerda Luis Eduardo García (dirigente colombiano del sindicato de alimentos y refrescos SINALTRAINAL, - Sindicato Nacional de Trabajadores de la Industria Alimentaria de Colombia- ) en 1992, durante una reunión de trabajadores con el gerente de la empresa en la localidad de Bucaramanga (5). Este sindicato así mismo denuncia que la empresa Coca-Cola intimida y tortura a sus sindicalistas mediante escuadrones de la muerte a través de sus envasadoras subcontratadas, lo que ha provocado la alarma e indignación en colectivos de derechos humanos, sindicatos y demás asociaciones de carácter solidario a nivel internacional. Las cifras hablan por sí solas: desde 1991 hay documentados 2.245 asesinatos; 3.400 amenazas de muerte y 138 desapariciones forzadas de sindicalistas.

Aparte de la discriminación por motivos ideológicos o laborales, se encuentra la discriminación racial como la ocurrida en el año 2001 cuando Coca-Cola fue condenada a pagar 192,5 millones de dólares en Estados Unidos por discriminación racial de trabajadores afroamericanos. Se trataba del caso de mayor envergadura en la historia de este país.

Otro punto negro de esta compañía es la de la explotación infantil, y es que Human Rights Watch documentó la contratación de niños hasta nueve horas diarias de trabajo en las plantaciones de caña de azúcar en El Salvador para la empresa Coca-Cola.

Tampoco se debe pasar por alto el coste que ejerce en nuestra salud la consumición de sus bebidas, ya que algunos de sus ingredientes pueden ser nocivos para nuestra salud como el ácido fosfórico, la ingesta de cafeína (especialmente para los niños), el gas carbónico, que según la AMEDEC (Asociación Mexicana para la Defensa del Consumidor), es un ingrediente que provoca «adicción psicológica», la alta fructuosa del maíz transgénico para endulzar el refresco, los azúcares - y sustitutos del mismo - como fuente de sobrepeso y obesidad entre otros males, (en donde según un estudio publicado en The Lancet la probabilidad de un niño de volverse obeso incrementa un 1.6 % con cada lata adicional por día de un refresco endulzado con azúcar). Por todo esto Coca Cola fue nombrada una de las «10 peores empresas» de 1998 por Multinational Monitor por “llenar a los niños americanos de azúcar y agua de soda”. A todo esto le podemos unir otra serie de lindezas como es la de vender agua contaminada.

En cuanto al efecto nocivo que esta empresa provoca en el medio ambiente cabe destacar el control que esta empresa tiene sobre grandes reservas de agua subterránea lo que ha provocado el desabastecimiento de agua en zonas ya castigadas por la sequía, provocando la deshidratación de las comunidades, la sequía de los pozos y la destrucción de la agricultura local en la India. En este mismo país, según la BBC, Coca-Cola contaminó en 2003 grandes superficies agrícolas en el sudoeste indio con productos químicos altamente tóxicos y en parte cancerígenos, como el plomo y el cadmio. Otros países en los que esta marca ha dejado su amarga huella han sido Panamá y México entre otros. Además, los envases de un solo uso suponen un grave problema ecológico mundial por la cantidad de residuos sólidos que producen por ser uno de los procesos industriales más contaminantes o de botellas de plástico no recicladas.

Otra de las joyas de esta empresa es la de promover la privatización de las tierras y el agua, apoyando el Tratado de Libre Comercio en Latinoamérica que consiste en introducir estos bienes imprescindibles para nuestras vidas en el mercado bajo la ley de la oferta y la demanda al más puro estilo liberal, de seguir adelante este proyecto llegará un momento en donde no nos sorprenda, como decía el bueno de Pablo Neruda en su “Oda al aire”, que el aire nos lo vendan embotellado. (6)

A pesar de toda esta trayectoria de impunidad con la que cuenta la empresa a lo largo y ancho del planeta, poco a poco la imagen de esta gran corporación está quedando trastocada a través del boicot que desde diversas organizaciones en diferentes lugares del planeta promueven ante la actitud criminal de la empresa. Un ejemplo de ello es la demanda penal interpuesta por el sindicato SINALTRAINAL ante la justicia en Florida, Estados Unidos. Otro palo para la compañía fue el ser nombrada una de las diez peores empresas del mundo, galardón que le adjudicó la Multinational Monitor en 2001 y 2004. A todo esto cabe añadir, como bien indica el artículo aparecido en el periódico Diagonal, la pérdida en contratos de ventas de esta compañía en varias universidades norteamericanas, cierre de envasadoras en donde se han levantado los movimientos de campesinos y mujeres en la India. En Europa tenemos el ejemplo de la Red Italiana del Nuevo Municipio, que engloba a más de cien municipios, excluyendo la presencia de productos Coca-Cola de todos los distribuidores en la Administración, escuelas, institutos y comedores. Por todas partes surgen personas, redes ciudadanas, municipios, foros y caravanas que optan por otro tipo de consumo y que se han propuesto no ponerle las cosas fáciles a Coca-Cola, lo que está provocando no sólo un daño en la imagen de la marca sino también en sus beneficios.

Notas

(1) La cara oculta de Coca-Cola

(2) Coca-Cola es así

(3) Coca-Cola, “¡Súfrela!”

(4) Coca-Cola La historia negra de las aguas negras

(5) «El producto negro, un símbolo del imperialismo»

(6) Monografía sobre el Tratado de Libre Comerciohttp://www.cntvalladolid.es/article437.html

Otro articulo, esta vez de un compañero de la CNT denunciando la politica comercial y economica la multinacional. Me ha parecido completo e interesante.

[Cienfuegos2]

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Lo mejor que le puede pasar a la clase trabajadora es que CocaCola, la que se carga a sindicalistas en Colombia, deje de existir. Dicho eso, toda mi solidaridad con los trabajadores afectados a los que deseo una pronta recolocación en una empresa un poco más ética (estoy soñando); yo no compro una Coca-Cola desde hace una década por lo menos.

PS: Yo no rompo la lanza por Tagus porque lo que dice me parece absolutamente esencialista, pero por supuesto que todas estas cuestiones tienen una vertiente territorial, cosa que aquí se niega. Las empresas buscan aquellos territorios con más ventajas socioeconómicas para emplazar sus fábricas, no por el hecho del territorio en sí sino por las leyes que en él están vigentes. Eso no significa que me duela más que cierre una planta en Madrid que lo que me duele que la cierren en Barcelona, Sevilla o Asturias, simplemente se apunta que algunos territorios se ven más afectados que otros por la desaparición del tejido industrial, y eso evidentemente no es casualidad. Por eso es evidente que los problemas laborales del medio rural o urbano castellano no son los mismos que los problemas del medio rural o urbano vasco, y por eso los problemas laborales de los españoles no son los mismos que los de los suecos. Por tanto, tampoco seamos tan simplistas. En la reivindicación, por muy rojinegra que sea, también entran cuestiones territoriales lógicas: por mucha solidaridad que haya con los trabajadores colombianos de Cocacola no tiene nada que ver en intensidad con la que se pretende articular en torno a los trabajadores de las plantas del Estado español, y no solo se debe a la cercanía/lejanía. Los sindicatos anarquistas trabajan en el marco estatal español y aunque estén representados en Internacionales y apoyen la emancipación del mundo mundial, limitan y establecen su funcionamiento y su trabajo a las fronteras impuestas. Los castellanistas también podemos trabajar en el marco de nuestro pueblo y ser igual de solidarios con las personas que son explotadas o lo pasan mal, y para eso no hace falta carné ni de castellanista, ni de comunista ni de ningún otro -ista, excepto el de internacionalista y un mínimo de conciencia de que los problemas sociales -ni divinos ni naturales- se solucionan con respuestas humanas colectivas.

Ah, y hablando de las fronteras, éstas son muy anteriores a los estados. Habría que ver a los personajes del Neolítico viendo a foráneos cazar en su territorio... Lo que nunca se explica es como se produce esa federación desde abajo que a todos, me incluyo, nos suena tan bien; y qué pasa cuando la célula mínima federable (¿la persona, la asamblea, el municipio...?) no se pone de acuerdo. El asamblearismo no siempre supone consenso, y entonces las células indivisibles (la persona) que forman la minoría sucumbe ante la opresión de la mayoría. Soy un ferviente defensor y practicante del asamblearismo como metodología justa, pero tiene sus lógicos e insalvables inconvenientes.

Un saludo.

[anarcomunero]

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Lo mejor que le puede pasar a la clase trabajadora es que CocaCola, la que se carga a sindicalistas en Colombia, deje de existir. Dicho eso, toda mi solidaridad con los trabajadores afectados a los que deseo una pronta recolocación en una empresa un poco más ética (estoy soñando); yo no compro una Coca-Cola desde hace una década por lo menos[/color]

Totalmente de acuerdo en esto, esperemos que la gente " se desenganche " poco a poco de la bebida del imperio. Yo tampoco compro coca.cola porque aparte de lo que estamos hablando no me gusta.

no por el hecho del territorio en sí sino por las leyes que en él están vigentes

Es por ello que los sindicatos de corte anarquista adaptan su organizacion a los estados que son los que legislan esas leyes y se organizan  por sectores, por ciudades, por  provincias  etc....bucando la mejor manera  para combatirlo .

 simplemente se apunta que algunos territorios se ven más afectados que otros por la desaparición del tejido industrial

Si, pero tambien es mas real hablar de que a unas personas, en este caso trabajadores de cualquier latitud, son explotados y utilizados para generar una riqueza que ni pueden tocar, ni tienen decision sobre ella . Esto esta mucho mas claro que el discurso victimista de los pueblos donde personas de la misma nacionalidad tienen distintos problemas por lo menos eso yo lo veo muy claro. Mi solidaridad siempre estara con los trabajadores por ser trabajadores no por la nacionalidad que estos tengan. Y con esto no digo que no existan agravios por territorio pero creo que son mas infimos que los problemas que afectan a toda la clase trabajadora.

 y por eso los problemas laborales de los españoles no son los mismos que los de los suecos

Si, pero un sueco parado se parece mas a un español parado y un sueco rico se parece muy mucho a un español adinerado, eso no es ser simplista sino dar forma a la lucha de clases que esta por encima de los estados y de los " problemas nacionales", esos son los planteamientos de la izquierda clasica y esos son los planteamientos que se defienden bajo la bandera rojinegra.

 En la reivindicación, por muy rojinegra que sea, también entran cuestiones territoriales lógicas:

Por eso luchamos desde los lugares donde los obreros son explotados o niguneados socialmente y luego nos federamos de abajo-arriba con los demas sindicatos del estado o del mundo. Nada que ver con un discurso nacionalista que como eje central tenga un estado como fin. En Valladolid nos solicitan solidaridad cuando las empresas que entran en conflicto en otros lugares tienen sede aqui y nos importa poco si el conflicto es en Sevilla o en Argentina,  hemos convocado manifestaciones de solidaridad con conflictos que nos pillaban lejos como ocurrio con el de Mercadona en su centro logistico de Cataluña.

limitan y establecen su funcionamiento y su trabajo a las fronteras impuestas

El capital se organiza de igual manera, como bien has dicho antes, este legisla y tiene legitimidad que le da el  voto que no deja de ser una problema para nuestra gente . Los trabajadores lo unico que han hecho a lo largo de la historia es crear herramientas para combatir y defender sus derechos adaptando sus organizaciones al momento que vivian. De hecho las regionales de la CNT nada tienen que ver con la organizacion territorial autonomica porque asi lo decidieron en su dia los compañeros ( que no quiere decir que en un futuro si los compañeros quieren cambie) . Cualquier partido o sindicato que se presenta  a unas elecciones acata mucho mas el estado y su legalidad que una organizacion de trabajadores de corte libertario que depende bien poco o nada de el.


por mucha solidaridad que haya con los trabajadores colombianos de Cocacola no tiene nada que ver en intensidad con la que se pretende articular en torno a los trabajadores de las plantas del Estado español, y no solo se debe a la cercanía/lejanía

La logica dice que es en los lugares donde se produce el daño donde se da con mas fuerza la respuesta, esto es normal, como tambien es normal que exista una internacional que tenga unos mismos fines y una misma lucha para todos los trabajadores del mundo, que aplique el internacionalismo cuando sus ideas  pretendan la emancipacion de los seres humanos. El problema que veo que no se entiende bien lo que es federarse con personas de tu misma clase social a nivel mundial sin caer en la distraccion de los estados o las fronteras.

 establecen su funcionamiento y su trabajo a las fronteras impuestas

Impuestas o no son las que existen, ya lo he dicho mas veces, si la internacional de los trabajadores se dedicase a dar voz a todos los pueblos u organizaciones que dicen estar oprimidas, los problemas de los trabajadores y sus fines se olvidarian en el baul de los recuerdos. Nuestro enemigo es el estado ( cualquier estado) y la patronal ( toda la patronal), que impide que los trabajadores vayan tomando las riendas y eliminando las trabas para que todos seamos dueños de nuestras vidas.

 Los castellanistas también podemos trabajar en el marco de nuestro pueblo y ser igual de solidarios con las personas que son explotadas o lo pasan mal

Pero no has de olvidar que es un marco ficticio, porque hasta ahora no existe como tal y no es lo mismo formar parte de una organizacion que esta presente en los lugares donde hay un conflicto, que ser solidario desde miles de km a distancia con ese conflicto. La AIT pretende ser una herramienta de solidaridad y apoyo mutuo entre los trabajadores de todo el mundo, mostrando una solidaridad activa, ya que todos forman parte de la misma organizacion. Y si, hay gente muy solidaria y con una conciencia de clase avanzada y no necesita ser ningun -ista y es con esa gente con la que debemos de tejer lazos para realizar al ingente tarea de la transformacion social.


Ah, y hablando de las fronteras, éstas son muy anteriores a los estados.

No voy a entrar en ese debate pero creo que a dia de hoy son una lacra para la humanidad. Llamar frontera a ese supuesto que dices es un tanto arriesgado.

y qué pasa cuando la célula mínima federable (¿la persona, la asamblea, el municipio...?) no se pone de acuerdo

Siempre se intenta buscar el consenso pero sino llega este, se aplica una mayoria razonable. Lo importante de una asamblea es la posibilidad de decision que tienes, el control de tu vida y no tanto que siempre tengas que llevar razon. Por eso tambien existen los debates dentro de las asambleas para que uno defienda sus posturas, para llegar a un consenso mayor etc...

la minoría sucumbe ante la opresión de la mayoría

Cuando a una persona se le ha dado la posibilidad de hacer una defensa clara de sus posturas y se le da toda clase de facilidades para que sus ideas y propuestas lleguen hasta lo mas alto de una organizacion no creo que opresion sea un termino adecuado, cuando la mayoria no se posiciona a su favor. Todos los sistemas tienen sus cosas pero comparar una asamblea como forma de organizacion democratica a otros sistemas donde se delega todo o que solo te deja echar una papeleta en una urna cada 4 años pues vamos....... no hay color.  

Para un sindicato anarcosindicalista la asamblea es el maximo organo de decision pero no solo para su funcionamiento interno sino como propuesta clara y de choque contra el actual sistema parlamentario.

PD: Espero que tengan suerte los trabajadores y como hemos dicho en un principio, sean capaces de tomar conciencia mas alla de la defensa puntual de sus puestos de trabajo, porque eso en lo que buscamos, intentar transformar la sociedad. Un saludo a todos.

















 

[Leka Diaz de Vivar]

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El día que quites de tu firma la bandera de España (y no pongas la de otra nación, claro), entonces creeré que lo dices sinceramente.

El dia que me expliques que tiene que ver una cosa con la otra podremos debatir sobre ello.

Pues eso, que cada cual liga con quien quiere. Un saludo, (falsos) ciudadanos del mundo.


En la vida he ido de ciudadano del mundo, pero como buen nacionalista solo ves dos tonalidades, blanco o negro.

[Mudéjar]

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El día que quites de tu firma la bandera de España (y no pongas la de otra nación, claro), entonces creeré que lo dices sinceramente.

El dia que me expliques que tiene que ver una cosa con la otra podremos debatir sobre ello.

Pues eso, que cada cual liga con quien quiere. Un saludo, (falsos) ciudadanos del mundo.


En la vida he ido de ciudadano del mundo, pero como buen nacionalista solo ves dos tonalidades, blanco o negro.

Esa bandera que pones simboliza un estado, estado que en tu opinión coincide con los límites de tu nación. Ha conseguido en la Historia la oficialidad. Estás a favor de su existencia.

Una estelada simboliza un estado, estado que en opinión del que la pone, coincide con los límites de su nación. No ha conseguido en la Historia la oficialidad. Está a favor de su existencia.

La única diferencia aquí es la oficialidad. El que aspira a la oficialidad de su nación es tildado de nacionalista. Como tú tienes una nación oficializada, no eres nacionalista, a pesar de que aspiras a lo mismo.

Pues para mí el considerado como nacionalista (siempre y cuando sea un demócrata) y tú sois lo mismo, en cuanto a la reivindicación de tener el estado que tú quieres que defienda tus intereses como ciudadano. Tú estás a favor de tu idea particular de estado y él de la suya.

Se puede reivindicar un estado siempre que seas respetuoso con los que no piensan como tú. Si es así, no eres un malvado nacionalista, ya sé que esto queda muy jipi, pero en definitiva, en última instancia esto es así.

Si los irlandeses o los noruegos no hubieran reclamado un estado propio, todavía seguirían vinculados al Reino Unido y a Suecia respectivamente, no tendrían La Libertad; ¿Quieres tú para España La Libertad?... qué malvado eres, eres un malvado nacionalista.

PD. No soy nacionalista, Castilla no es una nación a día de hoy.