Por qué no recupera el PCAS el nombre de Tierra Comunera?

[Ahumao]

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A mí lo que me sorprende es la variabilidad del PCAS en los últimos años; tan pronto hemos pasado de un TC decididamente nacionalista e internacionalista, que llegó a organizar actos con HB, a un PCAS que se dedica a "hacer las españas" presentando candidatura en Cataluña. Y eso por poner un ejemplo.

Lo importante para que un partido sea visto como alternativa es que represente algo diferente al resto (mirad el éxito de Podemos). Si el PCAS no tiene claro si es nacionalista o no, si es de izquierdas o no, no aporta nada al panorama. Yo creo que su lugar es el lugar que ocupaba TC. Seamos claros, la marca diferencial es el castellanismo; hay que explotarla, desde un castellanismo además, claramente nacionalista, y hablar de los problemas de Castilla en su conjunto, que eso no lo hace ninguno de los partidos oficiales. Por otro lado, definirse también claramente de izquierdas por dos cosas: una es que el electorado de derechas ya está copado por el españolismo y nunca va a haber un castellanismo sociológicamente de derechas, y la otra es que es mantener esa línea histórica que es lo que marca la diferencia de una organización política.

Por lo demás, creo que el PCAS lo que sí ha sabido hacer es un trabajo de prensa, dentro de sus posibilidades, y además buenas alianzas políticas, como se ha demostrado en las europeas. Hay que seguir creciendo para tener una posición de fuerza en el futuro y no ser segundones en ninguna candidatura, pero para eso hay que demostrar tener una consolidación como partido.

[Telesforo]

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Cuándo organizó actos TC con HB?

[Torremangana II]

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definirse también claramente de izquierdas por dos cosas:

Creo que se resume en una: porque es lo que te gusta a ti y punto. 

una es que el electorado de derechas ya está copado por el españolismo

En todas partes hay nacionalismos-regionalismos d eizquierdas y derechas. Si me apuras, en Castilla sería más fácil sacarle votos a la derecha porque es más grande.

y nunca va a haber un castellanismo sociológicamente de derechas,

¿Y eso quién lo dice, tú? Lo que está probado es que el de izquierdas tampoco arranca así que... empatados. Veo más fácil hacer d eun nacionalista español uno castellano que de un izquierdista un nacionalista castellano sencillamente porque el primero ya es nacionalista, no hay que convencerle de nada salvo de que defienda también otro marco territorial.

y la otra es que es mantener esa línea histórica

O sea, que vamos de fracaso en fracaso pero hay que perseverar. Pues vale.

creo que el PCAS lo que sí ha sabido hacer es un trabajo de prensa, dentro de sus posibilidades, y además buenas alianzas políticas, como se ha demostrado en las europeas.

Lo que ha quedado demostrado con esas alianzas es la falta de rumbo y proyecto. Me explico. Apenas unos días después de las europeas, Compromís convocó una manifa en Valencia, con amplia difusión en la prensa, pidiendo sean eliminados los regadíos en CLM no así en Valencia donde se pueden desecar todos los ríos kms antes de llegar al mar sin que eso importe o sin que eso sea importante para otros socios de Primavera Europea como por ejemplo Equo, a quién se le supone ecologista. Menudas alianzas tenemos más cojonudas. Eso sí, el buen rollo izquierdista que no falte.

[Tizona]

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Lo que ha quedado demostrado con esas alianzas es la falta de rumbo y proyecto. Me explico. Apenas unos días después de las europeas, Compromís convocó una manifa en Valencia, con amplia difusión en la prensa, pidiendo sean eliminados los regadíos en CLM no así en Valencia donde se pueden desecar todos los ríos kms antes de llegar al mar sin que eso importe o sin que eso sea importante para otros socios de Primavera Europea como por ejemplo Equo, a quién se le supone ecologista. Menudas alianzas tenemos más cojonudas. Eso sí, el buen rollo izquierdista que no falte. icon_twisted

Pues eso, que quienes pactan con el enemigo se exponen a que se plantee la necesidad de que se cesen o sean cesados.

Respecto del nacionalismo en Castilla, será de centro derecha o no será nunca porque la izquierda no fue nunca ni será otra cosa que marxista internacionalista. Todo lo demás que digan es magia para seguir engañando a tontitos.

[Ahumao]

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Te respondo citandote un documento de formación de Yesca:

[[La "nacionalidad" española, inexistente en la realidad socio-histórica peninsular, es únicamente la expresión o representación del conjunto de estos intereses, y el españolismo o nacionalismo español es la ideología básica para el mantenimiento de esta ficción de clase.

El sistema capitalista en el Estado español se ha desarrollado estructuralmente en base a la dinámica de cada pueblo, pero supraestructuralmente sobre la opresión y destrucción de cada uno de esos pueblos, con el objetivo de aumentar su dominio sobre las clases populares de los mismos.  En Castilla, el españolismo es la ideología burguesa dominante, tanto para la derecha como para la izquierda de raíz burguesa.

Durante mucho tiempo, las clases populares castellanas se han movido en el marco ideológico del españolismo, mostrando su subordinación ideológica ante los proyectos elaborados desde las clases dominantes. Esto es debido, como veremos más adelante, al desarrollo histórico de la sociedad de clases en nuestra tierra, ante la falta de una pequeña y mediana burguesía progresista lo suficientemente fuerte para haber creado un proyecto político alternativo al español.

Como podemos comprobar, el proyecto españolista, lejos de haber podido beneficiar en algo a nuestra tierra, solamente ha conducido al aumento de nuestra desintegración como pueblo, al abandono económico y demográfico de la mayor parte de nuestras comarcas, al apuntalamiento del caciquismo y la ausencia total de posibilidades de progreso. La historia nos demuestra que a más España, menos Castilla. Es  por ello que creemos que la única opción válida para las clases populares castellanas es la de confrontar el proyecto político dominante, y a la vez analizar y expresar los verdaderos intereses de nuestro pueblo. Esta opción es para nosotros y nosotras el proyecto político del castellanismo revolucionario.

Es cuestión de tiempo y esfuerzo que el castellanismo revolucionario se abra paso en los movimientos sociales de nuestra tierra. El camino para la liberación de los pueblos en el Estado español, pasa por el rechazo a la ideología burguesa dominante, siendo por lo tanto  el proceso de construcción nacional castellana una condición indispensable para la liberación de clase. ]]

Lo que quiero decir con esto en que los nacionalismos pueden ser populares (es decir, impulsados por un proceso de construcción nacional de izquierdas) o burgueses (impulsados para defender los intereses de la oligarquía nacional). En el caso concreto de Castilla, los intereses de la clase dominante española están infimamente ligados al mantenimiento del Estado español, y son tremendamente dependientes económicamente de la periferia, por lo que NUNCA van a posibilitar el surgimiento de un nacionalismo de derechas en Castilla, porque simplemente no les interesa. Por lo tanto, el castellanismo está llamado a ser de izquierdas o no ser.

Y no estoy de acuerdo en que no avance. Cuando más apoyo ha tenido TC era cuando estaba en una línea de izquierdas. Y Yesca e IZCA no han parado de crecer en número e influencia desde que surgieron hace ahora 20 y 30 años respectivamente. Sólo hace falta ver que en ninguna manifestación en Madrid, Valladolid, Segovia, Salamanca, Cuenca o Toledo, falta nunca un pendón castellano.

[Torremangana II]

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Así que "La "nacionalidad" española, inexistente en la realidad socio-histórica peninsular,", pues vale. Fue leer eso y dejar de leer. Es que no tenéis ni sentido del ridículo.

Respecto del nacionalismo en Castilla, será de centro derecha o no será nunca porque la izquierda no fue nunca ni será otra cosa que marxista internacionalista.

La razón que explica que en Vasconia y Cataluña el nacionalismo sea fuerte históricamente mientras que en galicia no, está en que en los dos primeros el nacionalismo es una ideología de las élites económicas que buscaban mantener privilegios y que más tarde, mucho más tarde, fue adoptada por al izquierda. En Galicia, el nacionalismo de derechas no fue tal, rápidamente se integró en el españolismo (en AP) y el de izquierdas aunque ha logrado cierta presencia no alcanza ni de lejos a poder gobernar en solitario. Algo parecido ocurrió en Castilla donde el nacionalismo castellanista de derechas (PANCAL), antes incluso de cuajar, de consolidarse, ya se integró en AP. Y el de izquierdas es residual, lo aceptemos o no.

[Tizona]

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En el caso concreto de Castilla, los intereses de la clase dominante española están infimamente ligados al mantenimiento del Estado español, y son tremendamente dependientes económicamente de la periferia, por lo que NUNCA van a posibilitar el surgimiento de un nacionalismo de derechas en Castilla, porque simplemente no les interesa

No suscribo este argumento. Si bien es cierto que la clase dominante española -quizá deberíamos leer castellana- está firmemente integrada en el españolismo del estado y en mantenerlo a toda costa, no lo es menos que cuando los nacionalismos centrífugos del estado (catalán, vasco-navarro, gallego, valenciano) decidan explicitar sus planes independentistas, los hoy castellanos españolistas, al desaparecer el estado español actual, quedarán al pairo sin otra identidad que les cobije que la castellana. De manera que cuanto más estimulen los torpes españolistas a los nacionalismos centrífugos, cuanto más les fortalezcan, antes se producirá la ruptura; ergo, antes recuperará Castilla su genuino carácter, y esa gracia no acontecerá en un estado unificado ni asimétrico, sino que la liberación de Castilla se producirá mediante la doble confrontación centrifugos-estado  y Castilla estado asimétrico, sobre todo la oposición castellana a las asimetrías fiscales y económicas, si somos capaces de defender lo nuestro.

Nada que ver con esa 'liberación de los pueblos' que dice Yesca, pues Castilla, si de alguien se tiene que liberar antes que del estado es precisamente de los 'pueblos' egoístas de su entorno que menciono aquí arriba.

[Torremangana II]

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La derecha, toda la derecha, siempre es nacionalista por definición. Un país, cuanto más rico es, más de derechas se manifiesta, porque tiene algo que conservar, porque tiene propiedades con valor.

PP, CiU, PNV, CC son de derechas y son nacionalistas. ¿Sabes por qué? por que el nacionalismo es un sentimiento de propiedad: mi tierra, mi país, mis ríos, mi agua, mi lengua, mi... ¿o no hablamos de lengua propia como si fuésemos propietarios de ella?

¿Por qué es impensable que Suiza o Castilla la Vieja sena de izquierdas? porque en ambos sitios hay sentimiento de propiedad. En castilla la Vieja, por pequeños que sena los pueblos y ciudades, la gente es propietaria de sus tierras, aunque rindan poco, ergo el campesinado se siente de derechas.

Pero ¿por qué en Castilla-La Mancha y Andalucía esto no es así? Porque hay jornalerismo, trabajadores de las tierras de otros, porque hay latifundismo. Esa es la clave, la propiedad. Eres propietario, eres de derechas... y nacionalista por tanto. Así de claro. Otra cosa es que luego ese sentimiento sano de pertenencia o de propiedad se trasforme o se convierta en un nacionalismo excluyente, en un yo y solo yo y el resto que se jodan o en un 'nos roban', 'vienen aquí a comer' o en un 'lo mio es mio pero lo vuestro es de todos'. Es ahí donde se caga, donde se pierde la razón... y es ese tipo de nacionalismo el que yo combato y que está muy extendido por la periferia. El otro, el de aspirar a vivir bien, a poseer cosas y bienestar, a la propiedad, a utilizar tus propios recursos, etc. lo defiendo.

Pasa con esto como con el socialismo. Una cosa es que se ayude al pobre, se pague más impuestos para ayudar al pobre y otra que luego éste tenga preferencia a la hora de matricular a un hijo en un colegio público, o que tengan derechos que a ti se te niegan o que te expriman hasta hacerte tan pobre con a él. Una cosa es contribuir a sacar a los pobres de su situación y otra hacer que vivan permanentemente como parásitos y chupa subvenciones permanentes. No mire, te pago y te enseño a manejar la caña, pero peces no te doy ni uno.

[Mozolo]

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Hola a todos...
Discrepo con la propuesta de recuperar el nombre de "Tierra Comunera". En mi caso (hablo de mi entorno de amigos y conocidos) la gente no relacionaba el término "comunero" con la Historia de Castilla, o bien confundían "comunero" con "comunista" y creían erróneamente que TC era un partido de izquierda marxista-leninista (!!???). En fin, es lo que tiene la ignorancia de hoy en día...
Pues eso, que el PCAS continúe con su actual denominación...

Confundir comunista con comunero tiene delito y que esa gente pueda votar al igual que tu o yo así nos va
De todas formas lo comunista tenia mala prensa,pero desde el exito del coletas ya no es excusa de nada ( o acaso no es.comunista)

[Juan Otero]

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Desafortunadamente hay mucha gente que asocia lo comunero a lo comunista, lo que hace la incultura de una educación pública enfocada para el mercado y el no querer seguir formándose más allá de las aulas

Y luego se ven barbaridades ilógicas y sin coherencia histórica de este tipo
https://www.youtube.com/watch?v=cxveJShUEQY