Un cazador mata a disparos a un lince en C.Real

[Leka Diaz de Vivar]

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Habla con conservacionistas africanos. yo no lo sabia hasta que lo leí y vi en varios sitios...el esfuerzo sin pasta no sirve casi de nada, lo que mantiene las reservas es el negocio que deriva de ambas.

[Vaelico]

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Y si X reserva protegida deja de ser rentable qué hacemos, ¿la abandonamos? ¿La vendemos definitivamente?

Un ejemplo:

Se vende espacio protegido: el 10% del Parque Natural Los Alcornocales

Con más de 167.000 ha, el Parque Natural Los Alcornocales es la reserva de Alcornoques más grande de Europa. La finca forestal La Almoraima, situada en los términos municipales de Castellar de la Frontera, San Roque, Los Barrios y Jimena de la Frontera, en la provincia de Cádiz, supone con sus 14.101 ha de extensión casi un 10% del espacio protegido. Es un lugar emblemático tanto por su valor ecológico (cuenta con uno de los últimos reductos de bosque tropical del continente y es una de las zonas fundamentales de refugio de alimentación de las aves en su paso migratorio) como por su importancia en la lucha agraria de la zona, ya que fue expropiada a Rumasa en el año 1983 dando fin a uno de los latifundios más grandes del pais.

[...]

"La empresa que gestiona la finca redactó un Plan Especial de Ordenación de Uso con hotel de cinco estrellas, dos campos de golf y un aeródromo. Incluso se ha barajado un precio de venta de 180 millones de euros. Todo esto nos hace pensar que se va a continuar con el modelo del ladrillo, que es precisamente el que nos llevó a esta crisis", sostiene su alcalde.

http://www.eldiario.es/andalucia/enclave_rural/Gibraltar-moviliza-Parque-Natural-Alcornocales_0_181282137.html

No se puede llevar ningún tipo de gestión conservacionista destruyendo una parte de la cobertura vegetal para construir edificios, ni se puede respetar la necesaria tranquilidad que muchas especies necesitan con un trasiego constante de vehículos y gente, y mucho menos si dispone aeródromo. Convertir en negocio la protección de los entornos naturales es abocarlos a su destrucción salvo excepciones contadísimas, es abocarlos a su destrucción.

[Leka Diaz de Vivar]

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No es que hacemos, yo solo te digo el porque se mantienen las grandes reservas africanas, que te guste o no ya ahi no me meto pero es asi.

Si crees que no es correcto lo que digo, insisto, habla/lee con/a los conservacionistas africanos.

[Vaelico]

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A ver, estoy hablando contigo y si me dices que la caza es lo que mantiene las reservas africanas, no me digas que hable con conservacionistas africanos, muéstrame tú algo que apoye lo que dices ¿no? Porque busco por Google y no encuentro nada relacionado con lo que dices, al contrario, veo que la caza es la responsable del declive de las poblaciones de elefantes.

La última noticia relacionada com Cabañeros:

Agricultura permite al marido de Mónica de Oriol construir una mansión en una finca del Parque Nacional de Cabañeros
http://www.infolibre.es/noticias/politica/2014/11/04/monica_oriol_marido_hacen_obras_finca_protegida_que_tienen_parque_nacional_23473_1012.html

Cabañeros es el cortijo y el coto de caza privado de los terratenientes de este asqueroso país.

[Leka Diaz de Vivar]

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http://endangeredspecies.about.com/od/endangeredspeciesconflicts/a/Can-Hunting-Help-Save-Endangered-Species.htm

http://www.forbes.com/sites/frankminiter/2013/07/02/how-capitalism-is-saving-and-expanding-africas-wildlife-populations/

http://www.cbsnews.com/news/can-hunting-endangered-animals-save-the-species/

http://www.voanews.com/content/does-trophy-hunting-save-south-african-wildlife/2406005.html

http://conservationmagazine.org/2014/01/can-trophy-hunting-reconciled-conservation/

Siento que esté en inglés pero al ser la cazxa africana algo eminentemente inglés(paises angloparlantes) no queda otra.

Un saludo.

PD: Como podras ver no los he seleccionado  a conveniencia, son los que primero aparecían ante al frase: "Does hunters save african wildlife?".

[Vaelico]

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A ver a ver, puede que me equivoque pero en esos artículos me parece que no dice que las reservas y parques nacionales estén gestionados de tal manera que la caza sea una fuente de ingreso. Habla del precio que se pone a los animales y el dinero que deja la caza en tal o cual país, pero no dice que este dinero repercuta obligatoriamente y al 100% en la conservación de las especies protegidas, los gobernantes harán con él lo que les venga en gana. También salen biólogos y conservacionistas a favor de la caza, pero también hay otros que dicen todo lo contrario, por ejemplo en un artículo pone: The International Fund for Animal Welfare, an advocacy group based in Massachusetts, says in a Facebook post that the “needless killing of endangered species for trophies is inherently unsustainable, economically short-sighted, ecologically unsound and morally wrong.” Aparte hay países como Kenia en los que no está permitida la caza de especies protegidas ni en reservas ni parques nacionales, y tienen tanto los mismos problemas con los cazadores furtivos, así como las mismas condiciones positivas/negativas de la conservación. Si dicen que sin caza no se podría sostener la conservación de las zonas y especies protegidas, será que Kenia es un caso de estudio para Íker Jiménez...

Una falacia que he leído en varios de esos artículos, citada de quienes defienden la caza como modelo de gestión, es que si los animales que permiten cazar realmente estuvieran amenazados no se permitiría su caza. Joder, las dos únicas especies de elefante que aún sobreviven en África están amenazadas y catalogadas como Vulnerables según la UICN, el rinoceronte negro que también se permite su caza está catalogado como En peligro crítico, es el último paso antes de la extinción. De hecho de este animal en 2011 se constató la extinción de una de sus subespecies.

Lo que no se puede pretender es ser problema y solución a la vez.

[Leka Diaz de Vivar]

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Deja bien clarito que si los paises mantienen y protegen esas reservas es sobre todo por lso ingresos que generan lso cazadores y todas las industrias que derivan de ambas.

Kenia es UN PAIS de lso muchos de ahi y ademas Kenia tiene cierta estabilidad social y política cosa que otros paises no tirnen.

Si quieres ponerte una venda por mi guay, eso no quitara que lo que digo, y te he dado unos cuantos enlaces, es cierto y que al caza salva riquísimos parajes.

Si no dejas cazar dices bye bye a todo el negocio que se monta alrededor y para paises pobres y con dificultades para controlar y pacificar su propio territorio le quitas el mayor aliciente a conservar esos territorios y luchar contra la caza furtiva, autentico cancer no la legal.

[Vaelico]

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Será que mi inglés es pésimo o que no me entero de nada, pero es que no veo en ninguna parte de esos enlaces que diga por ejemplo el porcentaje de dinero que se destina a protección de especies amenazadas de lo recaudado de la caza, es que lo que veo una y otra vez lo que se recauda con la caza o lo que cuesta abatir tal o cual animal. Tampoco veo el presupuesto total que se destina a protección y conservación. Y es evidente que la caza deja mucho dinero, yo lo que pongo en duda es que realmente lo recaudado repercuta en la reservas, pero ya al margen de lo puramente económico en mi opinión es una contradicción en sí misma el hecho de que para salver especies haya que cazarlas. No sé, así a modo de ejemplo comparativo es como decir que para financiar la lucha contra el cáncer vamos a vender más tabaco...

Además, no tenemos que irnos tan lejos, en España tenemos varios ejemplos similares. Anualmente se ponen a subasta X número de lobos para abatirlos, los cazadores pujan y el que más dinero ofrece obtiene el derecho a matar lobos. ¿Crees que el dinero que se obtiene de la subastas de lobos repercute en la conservación del medio ambiente? Ya te lo digo yo, NO. Otro caso similar es lo que ocurre con las "gestiones de poblaciones", eufemismo que se da a la caza especialmente en zonas donde está prohibida en circunstancias normales como en Parques Nacionales. Se da permiso a los cazadores para que abatan X número de ciervos, jabalíes o lo que sea, animales por los que el propietario del coto en el que se vaya a cazar pone un precio. Pese a que se supone que esa cacería es por un motivo ecológico o de salud ambiental, ese dinero acaba en manos privadas y como tal, el benefactor hace lo que le da la gana con él. Al final hablamos de lo mismo, bastante dinero recaudado por la caza y que dándole las vueltas de tuerca necesaria se acaba diciendo que sin ese dinero la conservación sería imposible, lo cual es una mentira como un templo puesto que ese dinero NO repercute en la protección de ningún espacio natural.

[pelendenga]

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Por suerte (para los linces y para todo ser viviente), todo hace indicar que a Caspadal le queda medio año en el poder. Eso sí, los que vengan, espero que tiren todo este tipo de leyes que se han ido haciendo durante la legislatura el primer día.
Castilla tiene muchos problemas en todo el territorio, pero el sur se lleva la palma y por muchísima diferencia. Y ya no hablo sólo de las políticas medioambientales, es que es tremendo.

[Mudéjar]

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¿Tiene que ver con la caza (o con alguna actividad privada) que se "desbroce" en terrenos de especies de alto valor botánico para hacer un camino en Cabañeros (Parque Nacional)?, pregunto.