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Autor Tema: Se comienza a crear la comision para el nuevo estatuto d CyL  (Leído 10247 veces)
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GAZTELUKO
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« Respuesta #10 : Abril 11, 2006, 12:28:19 »


Existe y encima la querian quitar, yo la dejaria tal y como esta y añadiria Castilla Sur o sea Madrid y Castilla LM (os podia patrocinar la tabaquera :lol:  :lol: ). Hay que dejar las puertas abiertas a nuestra reunificación aunque esta sea hoy en dia casi imposible
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perruzo
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« Respuesta #11 : Abril 11, 2006, 13:36:36 »


Cita de: "Komunero"

Mira que hay profesores de la Universidad de León que han apoyado a la Fundación Villalar y tienen que escoger precisamente a esta.


Komunero,
Margarita Torres pertenece a la Fundación Villalar  :shock: . Fue fichada para acallar las masivas protestas sobre la manipulación que la Fundación Villalar hace de la identidad leonesa y la castellana.
La Junta se gasta 1 millón de euros anuales en esta fundación cuyo objetivo es fomentar el sentimiento regional castellanoleones. Luego llega el barocyl y le muestra su eficacia. Dinero perdido. Hasta que no se potencien las identidades por separado el resultado será un rechazo por parte de los ciudadanos.
Un saludo
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« Respuesta #12 : Abril 11, 2006, 15:18:17 »


Cita de: "perruzo"
Komunero,
Margarita Torres pertenece a la Fundación Villalar  :shock: . Fue fichada para acallar las masivas protestas sobre la manipulación que la Fundación Villalar hace de la identidad leonesa y la castellana.


Me parece curioso. De todos modos hay menos manipulación de la que tu te crees, o de la que la UPL quiere hacer ver.

En cualquier caso ni aunque estuviese el mismísimo Otero ibais a dejar a la Fundación Villalar tranquila.

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La Junta se gasta 1 millón de euros anuales en esta fundación cuyo objetivo es fomentar el sentimiento regional castellanoleones. Luego llega el barocyl y le muestra su eficacia. Dinero perdido. Hasta que no se potencien las identidades por separado el resultado será un rechazo por parte de los ciudadanos.
Un saludo


Coño, no pretendas milagros tampoco. La Fundación Villalar, ¿llevará 2 ó 3 años como muchísimo trabajando? ¿Qué son 2 con todo lo que llevamos de autonomía? nada.

De todos modos aquí lo que falla no es la Fundación Villalar, si nuestros políticos gobernasen bien y Castilla y León avanzase y se desarrollase como debe verías como el leonesismo lo defendían cuatro gatos. Ese es el verdadero problema.
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perruzo
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« Respuesta #13 : Abril 11, 2006, 17:31:23 »


Cita de: "Komunero"

De todos modos aquí lo que falla no es la Fundación Villalar, si nuestros políticos gobernasen bien y Castilla y León avanzase y se desarrollase como debe verías como el leonesismo lo defendían cuatro gatos. Ese es el verdadero problema.


Ese es uno de los problemas pero no el único ni el más importante. Fíjate en Cataluña o País Vasco. Acaso les va mal económicamente? El único arreglo es que se creen las 2 comunidades que se debieron crear en 1983. EL híbrido no funciona por más que los políticos intenten hacerlo funcionar con calzador. Pero ni PP, ni PSOE están por la labor de dar la autonomía a Castilla y a León, o sea que el problema continuará. Te adjunto otro artículo que publica hoy El Mundo-La Crónica a raíz de la reforma estatutaria.


martes, 11 de abril de 2006  
 
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EL DEBATE AUTONOMICO
 
El hecho histórico de León tendrá más peso en el Estatuto, pero no variará su definición  

 
ANA R. LOPEZ

LEON.— El pasado viernes arrancó el proceso de reforma del Estatuto de Autonomía de la Comunidad con la creación de una comisión no permanente para la elaboración de un informe sobre la oportunidad de la reforma de la norma básica y los posibles contenidos de la misma.
El debate sobre la definición de la comunidad fue, sin embargo, el primero de estos pasos y fue una iniciativa presentada hace unos días por el PP sobre la posibilidad de que en la reforma se incluya la autonomía como 'nacionalidad histórica'. La respuesta de UPL fue contundentemente en contra y, poco después, populares y socialistas acordaron apoyar el término 'comunidad histórica'.

Sin embargo, en este debate la voz de León, en boca de los representantes de los principales partidos políticos de la provincia, se convierte en protagonista. Los partidos mayoritarios, PP y PSOE abogan por aumentar el techo competencial y mejorar las políticas para eliminar desequilibrios y fortalecer León al igual que el resto de provincia, mientras que UPL mantiene su objetivo de separar León de Castilla.

Así, el procurador en las Cortes del PP por León, José María López Benito, asegura que la posición de su partido está muy clara. «El mapa autonómico está cerrado», por ello estima que para León «lo mejor es que Castilla y León sea una comunidad fuerte», a fin de que la provincia leonesa se vea igualmente fortalecida. Reconoce que Castilla y León es una Comunidad Autónoma «formada por dos regiones que tienen una historia tremenda, que han sido dos reinos», pero «ese es un debate estéril» y lo que ahora debe preocupar a la hora de reformar el Estatuto es alcanzar un mayor techo competencial, puesto que «tenemos por razones históricas y culturales el orgullo suficiente como para afirmar que no somos una región de tercera ni de segunda». El procurador popular considera que, partiendo de esta base, el PP espera que el Estatuto se reforme «en un clima de tranquilidad política y social y que no sirva para generar enfrentamientos territoriales», procurando «el mayor consenso político y social posible».

Por su parte, el procurador en las Cortes de Castilla y León del PSOE por León, Antonio Losa, se congratula por el hecho de que el PP haya aceptado el término 'comunidad histórica' como definición de la Comunidad, un concepto que los socialistas adoptaron hace meses.

Según Losa, Castilla y León es una autonomía «asentada en dos reinos históricos, el de Castilla y el de León, y eso es lo que le da el carácter histórico», aunque estima que debe hacerse un repaso por la los acontecimientos pasados que definen esta comunidad para que quede reflejado en el preámbulo la historia de esos dos reinos, puesto que «no hay ninguna raya administrativa que defina qué es León y qué es Castilla».

En opinión del socialista, el papel de León se reconocerá así cuando se hable de historia en el preámbulo y añade que el desequilibrio territorial se debe a un «fracaso» surgido de las políticas aplicadas durante 19 años de gobierno del PP, «no por el sistema autonómico». Incidió en que la reforma servirá, en especial, para ampliar las competencias de Castilla y León y en la búsqueda de objetivos como el mayor protagonismo de los territorios para evitar desequilibrios y descentralizar las administraciones a fin de que puedan desarrollar funciones en todos los territorios, desde las comarcas hasta las cabeceras provinciales.

Por su parte, el líder de UPL y también procurador en las Cortes de Castilla y León, Joaquín Otero, defiende la «birregionalidad» mientras exista la actual comunidad y pide que en se establezca en el nuevo Estatuto la Presidencia de la Junta de forma alternativa por legislaturas, así como el reparto paritario de consejerías y otras instituciones por los distintos territorios. También exigen que la norma básica incluya una serie de disposiciones transitorias donde se regule el proceso por el cual la autonomía «pueda dividirse en dos y constituirse en una Comunidad Autónoma de León, o de León, Zamora y Salamanca, si éstas últimas quieren», a través de la creación de un órgano transitorio que asuma las competencias de esta Comunidad hasta las primeras elecciones democráticas y la constitución del Parlamento en León, como pide UPL, partido político que en febrero inició una recogida de firmas para celebrar un referéndum sobre la segregación del territorio leonés.

Sin embargo, Otero no se muestra optimista con este proceso de reforma estatutaria y asegura que al final «va a haber un Estatuto de Autonomía sin ninguna personalidad, copiado del resto de los estatutos, sin entrar en el reconocimiento de la singularidad de esta comunidad formada por dos regiones perfectamente delimitadas y definidas, dos antiguos reinos, dos regiones históricas, naturales, sentimentales que cuantos más años pasan más diferencias tienen».
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« Respuesta #14 : Abril 11, 2006, 22:27:35 »


Cita de: "perruzo"
Ese es uno de los problemas pero no el único ni el más importante. Fíjate en Cataluña o País Vasco. Acaso les va mal económicamente? El único arreglo es que se creen las 2 comunidades que se debieron crear en 1983. EL híbrido no funciona por más que los políticos intenten hacerlo funcionar con calzador. Pero ni PP, ni PSOE están por la labor de dar la autonomía a Castilla y a León, o sea que el problema continuará.


Hombre, yo opino que no se debieron de crear dos autonomías, una, la actual de 9 provincias y si acaso la de 11. Para mi no es ningún híbrido.

Creo que no es que no funcione, ni tampoco creo que los políticos realmente intenten hacerla funcionar ni con calzador ni con nada. Si quisiesen hacerla funcionar las cosas no se hubiesen hecho así de mal.
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« Respuesta #15 : Abril 12, 2006, 01:12:46 »


Para mi el mayor engendro es tener a Castilla dividida, 16 provincias sin León es lo que es Castilla, No a Castilla y León, Si a Castilla Unida
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« Respuesta #16 : Abril 12, 2006, 01:17:32 »


no te metas con los pobres leoneses, por estar algunos un poco gallegizados
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« Respuesta #17 : Abril 12, 2006, 03:27:41 »


Pués yo ke Quereis ke os diga...para mi Castilla se basta y se sobra sin León. Hay que reconocerlo, aunque no nos guste, León (pero ojo!!! solo la provincia de León) no se siente castellana en su mayoría, tienen su propio partido  que si no me equivoco es la tercera fuerza política en esa tierra y en definitiva, no soy partidario de obligar a nadie a ke se sienta lo ke no quiere sentirse. Por lo tanto, para mi nuestro pais sería el que todos  conocemos menos la provincia de León, por que en Zamora si son castellanos y no digamos ya en Salamanca.
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« Respuesta #18 : Abril 12, 2006, 03:43:02 »


Cita de: "Dream Castilla"
Pués yo ke Quereis ke os diga...para mi Castilla se basta y se sobra sin León. Hay que reconocerlo, aunque no nos guste, León (pero ojo!!! solo la provincia de León) no se siente castellana en su mayoría, tienen su propio partido  que si no me equivoco es la tercera fuerza política en esa tierra y en definitiva, no soy partidario de obligar a nadie a ke se sienta lo ke no quiere sentirse. Por lo tanto, para mi nuestro pais sería el que todos  conocemos menos la provincia de León, por que en Zamora si son castellanos y no digamos ya en Salamanca.


La mía es solo una opinión más, yo soy incapaz de enteder una Castilla sin León ni a una León sin Castilla, vamos, que para mi son lo mismo.

Lo de la UPL según la última encuesta de El Mundo-La Crónica de León pasaría a ser la cuarta fuerza política en vez de la tercera, es decir, restaría votos. Lo de restar votos es algo que han ido recogiendo todas las encuestas que se han hecho ultimamente, de todos modos de las encuestas ya se sabe que no hay que fiarse. Yo no soy partidario de obligar a nadie a que esté donde no quiera estar, asi que cada provincia será lo que en su gran, amplia y clara mayoría quiera ser, pero también he de decir que me he encontrado muchos leoneses que no son leonesistas, quizás deba decir más bien que son leonesistas pero no leonesistas autonomistas. Para mi la cosa es clara, el mal gobierno que han hecho tanto PP como PSOE es lo que ha producido el auge del leonesismo, es lo que ha producido la falta de conciencia regional, si Castilla y León no perdiese población, viniesen y se asentasen empresas en todas las provincias y comarcas, hubiese más infraestructuras, ... otro gallo cantaría creo yo y verías como el leonesismo se esfumaba rapidamente. Mientras eso no cambie irán surgiendo voces que pidan la autonomía para León, para Soria, para Segovia, para Burgos, ...

Al menos, bien o mal, eso es lo que opino.
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« Respuesta #19 : Abril 12, 2006, 04:13:03 »


Pero una cosa es ke salgan voces localistas en todos esos sitios ke tu dices (Soria, Segovia...) ke jamás van a cuestionar la castellenidad de esos territorios y otra es ke haya una parte del territorio castellano que ni siquiera sea castellano (Castilla Y León)  y lo que es peor, ke mayoritariamente tampoco quiera serlo. Tienes toda la razón del mundo en la exposición de tus argumentos, según mi punto de vista, coincido contigo: si en nuestra tierra el estado nos hubiese echo algo de caso, sobre todo dotándonos de unas infraestructuras dignas del siglo XXI , si se hubiese atacado el problema del éxodo Rural en Castilla y no se cuantas cosas más pués se evitarían en gran medida ke unas provincias se sintieran discriminadas respecto a otras por que al final la riqueza de una u otra forma llegaría a todas por igual. No obstante, en el caso leones pienso ke no se trata de ser más o menos, se trata de ke son distintos, como los castellanos somos distintos de los leoneses.
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