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Autor Tema: Homosexualidad y trasexualismo  (Leído 10226 veces)
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Calaetius
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« Respuesta #10 : Junio 05, 2006, 16:21:20 »


Cita de: "Leka Diaz de Vivar"
Sí, pero la homosexualidad no es precismrnte una mutación(si es que es una mutacion...) "leve", deja sin descendencia a dos H.S.S. por negar una de las bases antropologicas del ser humano, la capacidad reproductiva.

Ser rubio o tener el dedo oponible no es como ser homosexual.

un saludo


La capacidad reproductiva sólo se niega con la esterilidad absoluta, y en muchos casos de esterilidad se pueden tener hijos gracias a la ciencia. Los homosexuales pueden tener hijos, pero no siguiendo su conducta sexual, claro.

Cierto, nada es comparable, pero si tienen un origen genético tendrán la misma categoría. No sé, cuando la ciencia decline o apoye esta teoría veremos.
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MesoneroRomanos
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« Respuesta #11 : Junio 05, 2006, 17:54:44 »


Una curiosidad, el concepto de "natural", suponiendo que os referaís a lo que ocurre en la naturaleza, englobaría el comportamiento homosexual.
Hay casos de especies, como algunas ranas, que cambian de sexo cuando no existen hembras o machos en la comunidad. Esto por si, justificaría el razonamiento sólo en caso de asociar el sexo a la procreación.  

Hace unos cuantos años, salió un reportaje no recuerdo si en muy o en nature sobre unos simios que adoptaban comportamientos homosexuales, algunos especimenes a veces con el objetivo de obtener algo del jefe del clan, y otros siempre se comportaban de manera "antinatural".  Desconozco si estos comportamientos únicamente aparecen en especies desarrolladas, pero en cualquier caso sólo este ejemplo bastaría para negar la descalificación de antinatural al comportamiento homosexual.

Creo que es más un problema de miedo a lo desconocido. El comportamiento de religiosos con abstenencia sexual también es algo antinatural y no por ello, se les deja de reconocer sus derechos.
En la época del marques de sade, sus comportamientos fueron también calificados de antinaturales (puestos a hacer demagogia...)

Saludos
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ARAGONESISTA
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« Respuesta #12 : Junio 05, 2006, 19:27:29 »


Sinceramente yo creo que lo que la pague la SS me parece bien si sobrasen medicos pero siendo que faltan medicos y camas pues no me parece bien la lista de enfermos de una persona con cancer puede ser de dos meses o tres y me parece que es mas importante. Otro tema tambien es que despues de una operacion a una mujer de cancer de mama que se ve ella sin un pexo o sin dos pexos tambien la operacion de volverselos a poner deberia estar incluida porque eso tambien termina en depresiones muy fuertes. Por todo ello yo creo que de momento hay cosas mas importantes y que cuando se pueda lo veo bien pero tambien incluyendo estas operaciones en que las personas tambien las necesitan y no por gozo sino  por peligros de depresiones Un saludo
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Free Castile
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Free Castile


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« Respuesta #13 : Junio 05, 2006, 20:59:48 »


A ver lo que consideramos antinatural, hay personas que no se reproducen porque no quieren, (curas, monjas frailes y demás) y otras porque no pueden (esterililidad etc etc).

Midir, sabes que el debate no puede ser bioógico porque los argumentos no tienen peso, eso que dice la COpe que dentro de unos años no habrá gente porque todo el mundo será homosexual (exagerando un poco-) se me antoja imposible.
El problema subyacente es el de la toda la vida, el meterse en la vida de los demás y de sus libertades, por ello si el pp fuera un autentico partido de la derecha liberal y no estuviera maniatado por el sector reaccionario-opusiano tendría una visión mucho más "Europea" de este asunto. En Holanda el lider de la derecha más radical era gay.Pues eso qque creo que menos meterse en lo que hacen los demas, y si tus ojos se escandalizan, arrancatelos (Jesucristo,siempre hubiera estado con el oprimido no con el opresor).

Con respecto al tema de las familias normales y no normales, a mi me toca mucho, pero muchisimo los cojones. Yo flipo con lo de "ZP tenemos derecho a un papá y a una mamá", yo me quede desde niño sin madre y ningún opusiano me vino a ofrecer una de oficio, y no consiento que se diga que mi familia no era normal. Conozco a mucha gente que se ha criado con sus abuelos, incluso a gente que se ha criado con amigos de sus viejos o sus tios y por ello entiendo que detras de esta reaccion contra la adopción gay se esconde la más reaccionaria y radical ideologia fascista bañada de hipocresía inaceptable , si un gay y una lesbiana se casan y adoptan 15 churumbeles todo sería guay simplemente por la apariencia que transmite, me parece repugnante.
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Cienfuegos2
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« Respuesta #14 : Junio 05, 2006, 22:38:57 »


Ojo, y si tod@s fuésemos homosexuales, ¿quién dice que no se pueda perpetuar la especie? Practicaríamos el sexo con nuestro mismo sexo y la reproducción con la del distinto. Menuda revolución social sería... Jaja.
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Edu_León
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« Respuesta #15 : Junio 05, 2006, 23:16:06 »


Pues la verdad ninguna revolucion, cienfuegos2, en todo caso un "Renacimiento sexual", asi era el sexo de los griegos. Para los griegos el sexo placentero era entre hombres por que las mujeres eran consideradas menos que los hombres tanto para eso como para trabajar como para votar... . Para reproducirse no habia mas cojones que hombre y mujer...
Para que luego digan que esto de la homosexualidad tiene 4 dias desde que los yeyes y los hippies propuesieron el amor libre... ¡si hasta todo pueblo que se precie ha tenido siempre un cura, un medico, un boticario, un veterinario, un tonto y un mariquita! Por algo sera XD
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"Tranlarí tranlará"
Midir
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« Respuesta #16 : Junio 06, 2006, 01:18:09 »


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Midir, sabes que el debate no puede ser bioógico porque los argumentos no tienen peso, eso que dice la COpe que dentro de unos años no habrá gente porque todo el mundo será homosexual (exagerando un poco-) se me antoja imposible.
El problema subyacente es el de la toda la vida, el meterse en la vida de los demás y de sus libertades, por ello si el pp fuera un autentico partido de la derecha liberal y no estuviera maniatado por el sector reaccionario-opusiano tendría una visión mucho más "Europea" de este asunto. En Holanda el lider de la derecha más radical era gay.Pues eso qque creo que menos meterse en lo que hacen los demas, y si tus ojos se escandalizan, arrancatelos (Jesucristo,siempre hubiera estado con el oprimido no con el opresor).


Freecastile, te lo pido por favor encarecidamente y con todos mis respetos, ¿¡puedes hablar de algo sin sacar la politica de por medio!? ¡Por amor de Dios! Hay más ambitos en la vida aparte del politico.

Yo, personalmente, no me estoy metiendo con nadie, y menos porque sean una minoria. Se te olvida que soy un democrata y que mi definicion de democracia era "la regla de la mayoría con derechos para las minorías".
Yo estoy enfocandolo desde el punto de vista biologico y psicologico, ¡no politico leñe!. Yo no me escandalizo porque haya gays, es que me la trae al absoluto fresco con quien se mete cada uno en la cama mientras no me moleste.
Yo estoy diciendo, desde lo poco que sé, que lo considero algo antinatural en el sentido que si tenemos diferentes genitales y diferentes rasfos anatomicos, como todos los animales en la naturaleza, será por algo, y por eso considero la homosexaulidad algo antinatural, simplemente.
El argumento de las ranas no me lo trago porque nosotros no somos ranas y no cambiamos de sexo asi por las buenas, de forma natural.
Y lo bichos a los que alguien hacia referencia por ahi que son gays, son los bonobos, una especie de chimances; este es el argumento más extendido entre los que lo consideran natural, pero es que digo yo, si los bonobos son gays y por lo tanto lo consideramos natural, ¿porque no pude llegar el dia en que considermos natural entre humanos arrancarnos la cabeza unos a otros pues la especie X tambien lo hace en la naturaleza...? Al pan,pan y al vino,vino...
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MesoneroRomanos
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« Respuesta #17 : Junio 06, 2006, 09:10:47 »


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Yo estoy enfocandolo desde el punto de vista biologico y psicologico, ¡no politico leñe!. Yo no me escandalizo porque haya gays, es que me la trae al absoluto fresco con quien se mete cada uno en la cama mientras no me moleste.
Yo estoy diciendo, desde lo poco que sé, que lo considero algo antinatural en el sentido que si tenemos diferentes genitales y diferentes rasfos anatomicos, como todos los animales en la naturaleza, será por algo, y por eso considero la homosexaulidad algo antinatural, simplemente.


Si tenemos diferentes conductas sexuales también será por algo ¿ no ? Es más somos de las pocas especies con conciencia de lo que es el sexo  y que se puede practicar de manera libre y consciente.

Pero, como el argumento de los bonobos no te vale, supongo que también les consideraras seres antinaturales, al igual que los anfibios, arbustos o flores que mutan de sexo. Por tanto, deduzco que tu consideración de antinatural se basa en criterios morales, puesto que los bonobos y demás son seres artificiales y sólo son "naturales" los comportamientos que aparecen en la naturaleza y que coinciden con nuestros criterios morales.

Saludos
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #18 : Junio 06, 2006, 14:30:12 »


Ojo, y si tod@s fuésemos homosexuales, ¿quién dice que no se pueda perpetuar la especie? Practicaríamos el sexo con nuestro mismo sexo y la reproducción con la del distinto. Menuda revolución social sería... Jaja.

A mi personalmente no se me pone dura con un hombre( y supongo que a un homosexual tampoco con una mujer) asi que no se como sería esa reproduccion ;) .

Mesoneros, lo natural es que el HSS es un animal que presenta dimorfismo sexual incambiable, no es como las ranas esas que pueden cambiar de sexo, no, un hombre es un hombre y una mujer una mujer.

Y lo natural es que esa "hembra" y ese "macho " se apareen para procurarse la supervivenca de la especie. Lo demas no deja de ser no-natural, esto es antropologia pura y dura.
Otra cosa muy diferente es que pueda haber conductas homosexuales(culturales, esporádicas, o de nacimiento), pero eso no es lo natural, básicamente porque elimina el componente fundamental del sexo, la reproducción de la especie.

Pero discriminar por estos motivos no deja de ser preilustrado, el homosexual, como el rerasado, el cojo, el rubio, el zurdo,etc...no dejan en ningun momento de ser geneticamente un HSS, es decir, un ser humano, con sus derechos individuales innatos(segun los liberales yusnaturalistas entre los cuales me incluyo) e irrenunciables.

un saludo
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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Free Castile


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« Respuesta #19 : Junio 06, 2006, 14:39:11 »


"yusnaturalistas" si Sabinianos y Proculeyanos levantaran la cabeza...
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