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Pregunta: Crees que Zapatero es el peor presidente de toda la demogracia?  (Votación cerrada: Junio 06, 2006, 21:48:12 )
si (si puedes di el porque) - 16 (38.1%)
no (si puedes di cual ha sido peor) - 21 (50%)
solo ha sido el mas malo para Castilla - 3 (7.1%)
no sabe no contesta - 2 (4.8%)
Total de votos: 36

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Autor Tema: Zapatero ha sido el peor presidente de la democracia?  (Leído 7300 veces)
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MesoneroRomanos
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« Respuesta #10 : Junio 06, 2006, 23:41:09 »


Bueno, ltimo mensaje de la serie guerra de Irak. La ONU nos guste ms o menos, representa la legalidad internacional, y esa guerra no fue aprobada por lo que fue ilegal. De todas formas, suficientemente grave es mentir en el parlamento para participar (o apoyar si lo prefieres) en una guerra.

La encuesta pregunta a nivel estatal, por eso he opinado a ese nivel. Entre otras por las razones que he puesto arriba, considero que Aznar es el peor presidente de la historia, pero con esto no estoy haciendo ninguna defensa de Zapatero, que ha cometido infinidad de errores en estos dos aos, por ejemplo la poltica hidrogrfica, la reforma fiscal tampoco es precisamente buena en mi opinin (aunque no tan descarada como la de Aznar), la erratica politica de inmigracin....

Hace unas cuantas elecciones que deje de votar "til". De todas formas, lee la primera lnea de mi primer mensaje.

Saludos
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Torremangana
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« Respuesta #11 : Junio 07, 2006, 01:00:44 »


ZP es el peor con creces: pq ha roto el consenso constitucional, pq ha pasado la raya q marca la constitucin, pq ha roto la unidad jurdica de Espaa (la autentica unidad), pq ha avalado asimetricas y bilateralidades entre espaoles, pq ahora ser ciudadano de 1 y 2 es una realidad en funcin de dnde residas o hayas nacido (los servicios pblicos no los privatiza, sencillamente desaparecen en los sitios pobres), pq negocia con terroristas dandoles legitimidad, pq se carg a un fiscal q si perseguia y encarcelaba a etarra para poner a uno q defiende a Otegi, pq ha puesto el estado de derecho, esto es el imperio de la ley a los pies del caballo, pq exibe una doble moral escandalosa con todo aquello y todo aquel q le da votos q sobrepasa el lmite de la decencia, pq gan unas elecciones de forma legal si pero sospechosa lo que deberia servir como mnimo para no emprender reformas de calado, como las constitucionales, pq crea ms problemas q resuelve (alguien piensa q existia un problena religiosos con los catlicos?), pq no tiene formacin acadmica ni humana para el cargo, pq con l se falsifican informes policiales y pruebas con tal de fingir agresiones a militantes de partidos polticos (al mejor estilo de las dictaduras), pq se opone a una investigacin real sobre la mayor matanza de la historia de Espaa...y pq a poco q nos descuidemos trocear CYL ya lo vereis ya!

Aznar: su problema es q se necesita ser gilipollas para dar su apollo a una guerra y no ir a ella, recojiendo las crticas y no los beneficios. Ms de media Europa, toda menos Francia y Alemania (q obviamente apollaban al rgimen de Sadam pq les di el control del petrleo), tb apoll la guerra pero no se hicieron fotos en las Azores con lo q evitaron las crticas.

Y mi opinin: sin el atentado del 11M hasta con la guerra habria ganado el PP pero... quien lo plane sabia bien lo voltiles q son los espaoles al votar. :oops:
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« Respuesta #12 : Junio 07, 2006, 01:06:22 »


La ONU es la legalidad internacional? cuando hemos votado al gobierno de la ONU?, pq hay paises con derecho al veto? la ONU es un grupo de titiriteros y funcionarios q dilapidan el dinero de todos en comilonas y viajes. No sirve para nada y su legitimidad es cuando menos discutible.
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Roberto
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« Respuesta #13 : Junio 07, 2006, 01:55:27 »


Yo slo he conocido realmente a aznar y a ZP no hay comparacin, apoyo todo lo dicho por mesoneroromano aadiendo todas las mentiras que intento colarnos sobre el 11M para ganar las elecciones (y sigue insistiendo en ellas el sinverguenza)
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« Respuesta #14 : Junio 07, 2006, 02:07:47 »


Los primeros cuatro aos de Aznar rozaron la brillantez, cogio un pais hundido, fuera de europa(porque no cumplia ni de coa Maastricht), con la seguridad social tambaleandose, el terorrismo a sus anchas, etc...y brego victorioso con todo eso....me parece de mucha estrechez de miras negar cosas que tienen tan facil contrastacion como meterse en el INE para la economia, o buscar un poquito en internet para lo de la seguridad social, ETA,etc....
Ceder con vascos y catalanes??, pero que esta haciendo ZP??.

Pro sus cuatro siguientes.......desastrosos salvo en economia y lucha contra el terrorismo.

Que hace que una guerra sea legal o ilegal??, que fue la de los Balcanes??, y la primera del Golfo??, pues en esas nos metio, y con unidades combativas(no en mision de seguridad y paz) el PSOE.

un saludo

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« Respuesta #15 : Junio 07, 2006, 14:08:59 »


Cita de: "Torremangana"
ZP es el peor con creces: pq ha roto el consenso constitucional, pq ha pasado la raya q marca la constitucin, pq ha roto la unidad jurdica de Espaa (la autentica unidad), pq ha avalado asimetricas y bilateralidades entre espaoles, pq ahora ser ciudadano de 1 y 2 es una realidad en funcin de dnde residas o hayas nacido (los servicios pblicos no los privatiza, sencillamente desaparecen en los sitios pobres)


Todo eso es aplicable a Aznar; el consenso constitucional es un mito, se puede decir que se apoya y actuar de forma contraria; Respecto a los servicios pblicos, el gobierno que ms a privatizado de manera directa e indirecta es el PP, entre otros motivos porque entra dentro de sus creencias polticas cosa que no sucede con los socialistas. El problema es que lo hizo en perjuicio de los pblicos, que son los de todos, y eso si que no puede asumirse.


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, pq negocia con terroristas dandoles legitimidad,


Te refieres al denominado por Aznar Movimiento Nacional de Liberacin Vasco ? Qu sabra ser generoso ? Qu acerco etarras a carceles del PV sin nada a cambio ? Qu se reuni en secreto con ETA sin informar a nadie ? Antes si y ahora no ?

Citar
pq se carg a un fiscal q si perseguia y encarcelaba a etarra para poner a uno q defiende a Otegi,


Lo segundo es falso. Respectoa  fungairio ya hablamos hace tiempo. Por cierto, el PP puso un fiscal de su cuerdo, el PSOE no ha hecho ni ms ni menos que lo mismo.


 
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unas elecciones de forma legal si pero sospechosa


Sospechosa por qu ? Porque la izquierda abstencionista no se qued en casa como deba haber hecho segn Aguirre ?

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pq crea ms problemas q resuelve (alguien piensa q existia un problena religiosos con los catlicos?)


Si que el concordato vulnera la constitucin. Tiene una clara situacin de privilegio en un estado tericamente aconfesional.

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, pq no tiene formacin acadmica ni humana para el cargo, pq con l se falsifican informes policiales y pruebas con tal de fingir agresiones a militantes de partidos polticos (al mejor estilo de las dictaduras),


Esto sin comentarios. Cuantos militantes del PSOE/IU fueron detenidos en las manifestaciones contra la guerra ?

Citar
pq se opone a una investigacin real sobre la mayor matanza de la historia de Espaa...y pq a poco q nos descuidemos trocear CYL ya lo vereis ya!


Valoracin subjetiva


Citar
Y mi opinin: sin el atentado del 11M hasta con la guerra habria ganado el PP pero... quien lo plane sabia bien lo voltiles q son los espaoles al votar. :oops:


La ma, si el pp no hubiese mentido, hubiese ganado. Actuando como lo hizo record a todo el mundo sus errores pasados....la gota que colm el vaso y perdi.

Vamos parece el juego de las diferencias, todas tus criticas objetivas al psoe tambin pueden hacerse al PP, las subjetivas son valoraciones personales tuyas que se puede estar o no de acuerdo.

Resumiendo: este tipo de discusiones no sirve para nada, est claro que el PP y el PSOE no nos van a ayudar en nada, y que cada uno va a considerar mejor a uno u otro en funcin de sus ideas polticas. En mi opinin los datos muestran que la segunda legislatura de Aznar fue la peor que ha habido en democracia hasta ahora (pero con los turnos pp y psoe llegar quien la har bueno).

Saludos
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« Respuesta #16 : Junio 07, 2006, 14:17:47 »


Sinceramente mucho peor que las de ZP y las de Aznar, me parecio peor Felipe Gonzlez, tan slo por el hecho de los GAL. Crear una organizacion terrorista fomentada por el gobierno, echar la culpa a la extrema derecha y cargarse ciudadanos inocentes aun a sabiendas de que no tenan que ver con el entorno de ETA... y cargarse Etarras sin juicio previo, claro est.

Eso sin contar todos los escndalos fiscales y trapicheos de corrupcin que hubo.
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« Respuesta #17 : Junio 07, 2006, 16:28:02 »


Explicadme cmo se puede valorar a un presidente si aun no ha acabado su mandato!!. Evidentemente la pregunta es tendenciosa a mas no poder.
Cuando yo estudiaba en la facultad (hace ya algunos aos de ello) se deca, por ejemplo, que no se podan valorar los gobiernos de la UCD, porque todava no exista perspectiva histrica. Como coo se puede valorar a un Pte. de gobierno que todava le queda como mnimo un ao de gobierno.
Pero en fin como no quiero defraudar a nadie, dir que para mi el peor pte. del gobierno ha sido F. Glez., precisamente porque traicion la ideologa de izquierdas que el mismo defenda fervientemente antes de su mandato!! convirtindose en un poltico meramente posibilista, rcano, cobarde y lo que es peor, corrupto entre los corruptos.
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Au revoire dijo Voltaire tirando el chapeau al aire.
GAZTELUKO
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« Respuesta #18 : Junio 07, 2006, 17:56:35 »


Para mi el peor Felipe Gonzlez (ese presidente al que ahora hasta adulan en La Razn gracias al Gal y su Espaolismo Casposo).
Fueron aos de Corrupcin y Crisis Econmica elevados al mximo exponente
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #19 : Junio 07, 2006, 20:11:20 »


Con Felipe y COMPAIA(que no se nos olviden los Guerra, Rubalcaba, Vera, Barrionuevo, Filesa, Ibercorp, Expo,etc....joder, si es que eran incontables)Espaa pareca una epblica bananera.

Lo nico salvable de este seor fue que tena algo de sentido de estado y no era un entreguista con los nacionalsitas perifericos.
Por eso entre la derecha, quetanto le odi, ahora hay un movimiento de apoyo comparativo, poruqe para la derecha conservadora Espaa esta en la cspide de sus valores colectivos.

un saludo
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