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Autor Tema: Cuatro imputados por la pedrada de Villalar declaran el lune  (Leído 16475 veces)
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #20 : Junio 23, 2006, 03:41:53 »


Komunero, completamente de acuerdo contigo.

Aragonauta, creo que no has entendido mi parte del mensaje que me has "citado".

No me refería a que eso no ocurriese, sino a que free creyese que a mi me parecen bien, o que justifico, la tortura a alguien por ser "rojo".

un saludo
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
Aragonauta
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« Respuesta #21 : Junio 23, 2006, 05:17:23 »


Bueno, pues entonces, perdona las molestias   :oops:  :wink:
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Alvargonzález
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« Respuesta #22 : Junio 23, 2006, 05:25:23 »


Cita de: "Free Castile"
No lo se Leka, nunca he estado en una comisaria de un pais del este, pero lo que te digo es que a colegas mios les han dado de ostias en comisaria porque si, y a callarse tocan. Probablemente a ti te parezca que ciertas personas merezcan tratos degradantes  por ser rojos u odiar a la policia, pero esa gente tambien paga impuestos. Te podría contar un caso concreto muy ilistrativo en un pueblo  en un cuartelillo de la Guardia Civil, y ver su cara de pánico mientras me relataba como le humillaron durante toda la noche que le tuvieron detenido por pillarle fumandose un porro


Pues menudas amistades tienes, ¿no? Yo no tengo amigos que ronden comisarias sino es para denunciar que les han robado el equipo de música del coche... No sé... Yo aún confio en el estado de derecho (cade vez menos la verdad...) pero sigo creyendo que si la policia detiene a alguien, algo habrá hecho, o parece haber hecho algo. No creo en las detenciones porque sí, por lo menos en un país democrático moderno.
Yo propongo una cosa FreeCastile: que tus amigos dejen de pagar los impuestos correspondientes a seguridad ciudadana, pero eso sí, si luego les violan, atracan, roban, agreden o cualquier cosa, que no reclamen a la malvada policia opresora, ¿que te parece?

A Cienfuegos:

" Repito, que ellos no son culpables de ninguna pedrada sino de increpar, yo estaba allí junto a ell@s y a mucha gente más. Y evidentemente no me voy a arrepentir de mandar a la mierda a esos tipos que se quisieron cargar nuestra fiesta a base de sablazos y ahora vienen a sacarse la foto"

Eh... Me he quedado un poco ojiplático de ver que por estos foros ronda uno de los maleducadísimos que increpan a la gente por su filiación política o por su ideologia. Alucinanate... Y más aún que se enorgullece de ello. Alucinante...
Cienfuegos, sinceramente, y sin conocete demasiado, permiteme decirte que nos única que se cargan la fiesta sois la gente que como tu increpa y "manda al mierda" a cierta gente por su forma de pensar, pues vivimos en un país libre y cada uno puede ir a donde le plazca. Si no te gustan, te aguantas y no les miras, ellos tienen el mismo derecho a estar allí que tú y que yo. Y vendran a sacarse la foto o a lo que sea, pero el malestar con los políticos, en la democracia, se demuestra en las urnas. Lo demás es una conducta antidemocrática, maleducada y totalitaria.
Y ya ni hablo de los que intentan apedrearlos... Esos directamente, con el perdón de la palabra, son imbéciles perdidos.
Y, perdoname, pero entre tú palabra, la de alguien que ni conozco ni sé quien es, y la de la justicia y la policia, permiteme que confie más en la segunda.

Y por ahí lo ha dicho alguien, el PP, los que intentaron apedrear, tienen detras un aval democrático de mayoria absoluta en las cortes; si eso no te gusta, no puedes tirarles piedras por ellos, porque estás atacando a toda la sociedad, que por una cosa u otra, les ha dado su confiancia y su representatividad.

P.D.: y no es por ser pesado, pero me gustaria me dijeras de donde es tu bandera Cienfuegos. Por pura curiosidad nada más.
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Free Castile
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Free Castile


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« Respuesta #23 : Junio 23, 2006, 15:27:53 »


Bueno Alvarfañez vamos por partes, l primero haz el favor de habilitar las "Quotes" "Emorticons" y demas en tu perfil o en cada mensaje individual, en unas casillas que hay que marcar o en este caso "desmarcar" porque si no tus citas no salen.

Bueno pues eso que mis amigos son muy malos y los tuyos son niños buenos con grandes equipos de musica en el coche, a mi me han robado toda la vida y nunca me han devuelto nada, me han pegado y ningun guripa estaba alli para protegerme etc etc... pero bueno me da igual tampoco espero nada de ellos, bueno si una cosa, que respeten mis derechos como persona y no me agredan, ni coharten mi derecho de reunión etc, por lo demas ellos por su camino y yo por el mio.

Con respecto a la supuesta legitimidad democrática de la mayoría del PP, yo personalmente no le concedo tal validez pues pienso que  la opinión no esta libremente formada en un debate limpio y a fondo. Hay partidos politicos que cuentan con grupos economicos y mediaticos que provocan que al ciudadano no le llegue la información correcta de lo que realmente vota.

Otra cosa, increpar es un derecho, y en el caso de los politicos creo que es una obligación, ademas esta claro que el PP va allí a provocar.
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Cienfuegos2
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« Respuesta #24 : Junio 23, 2006, 15:43:17 »


http://www.foroscastilla.org/viewtopic.php?t=1320

Mira ahí, es un hilo sobre el Veneto.

Tranquilo, el año que viene volveré a ser un maleducado, casi tanto como de la Riva, que nos pone a parir en la televisión (de residuos comunistas, críos, fascistas... para arriba), pero bueno, el es el amo, nunca le igualaremos. Si yo no me siento respetado como ciudadano, es más, me siento insultado habitualmente por el alcalde no voy a ser yo quién le adore, lo siento aunque lo avale el propio Jesucristo.
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Komunero
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« Respuesta #25 : Junio 23, 2006, 16:38:29 »


Cita de: "Free Castile"
Con respecto a la supuesta legitimidad democrática de la mayoría del PP, yo personalmente no le concedo tal validez pues pienso que  la opinión no esta libremente formada en un debate limpio y a fondo. Hay partidos politicos que cuentan con grupos economicos y mediaticos que provocan que al ciudadano no le llegue la información correcta de lo que realmente vota.


¿Ni aun cuando las actuales reglas democráticas han sido aceptadas por la mayoría? Macho, con todo el respeto del mundo, pero me parece que vas contra corriente. La gente tiene la opción de enterarse libremente de las cosas, de investigar, de conocer o intentar averiguar la verdad de las cosas. Claro está que cala más es discurso fácil de algunos PP/PSOE que por contar con la mayoría de los votos tienen un gran respaldo económico que los pequeños partidos que poco a poco logran meter la cabeza en el juego político o que no la meten.

Para el PP es más fácil criticar lo que haga el PSOE y para el PSOE lo mismo, hagan lo que hagan se van a criticar mutuamente. La UPL por ejemplo usa el discurso victimista y antipucelano (y si conviene también arremeten contra Burgos o Palencia si hace falta) en vez de afrontar los problemas reales de León.

A mi no me gustan ni PP ni PSOE ni IU, pero eso si, reconozco su total legitimidad y a los únicos a los que culpo de la situación actual de Castilla y León es a los castellanoleoneses porque son los que votan a quienes unicamente buscan su bien propio y no el de su tierra. Eso si, reconozco que hay gente en esos partidos no demasiado mala (Herrera no me parece tan malo, pero gente como Villanueva y gran parte del resto es un cancer, en el PSOE Bedera que no se si te habrá dado clase es un tio genial, en IU Antonio Hererros es la mar de sensato, ...).

No intento justificar el fracaso electoral de un partido culpando al resto de partidos. Simplemente o no se ha sabido llevar las ideas del partido a la gente, o esta pasa de política o igual es que les han llegado esas ideas y simplemente no les convencen.

Un ciudadano al votar debería informarse realmente de lo que vota, pero eso no es culpa ni de PP ni de PSOE, ellos sueltan mil mentiras, pero son los ciudadanos los que deciden si seguirles el juego o no, si creerles con los ojos cerrados o no. La gente puede entrar en estos foros, o solicitar información al partido correspondiente, o consultar tantísimos y tan variados medios de comunicación en su kiosco o en internet ya ni te cuento, ...

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Otra cosa, increpar es un derecho, y en el caso de los politicos creo que es una obligación, ademas esta claro que el PP va allí a provocar.


Se tiene derecho a expresar la opinión de cada uno, sea la que sea, no a ir insultando a diestro y siniestro.

Por cierto, Leka, me alegra ver que no soy tan marciano ni que digo cosas tan raras  :lol:  :lol:
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Free Castile
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« Respuesta #26 : Junio 23, 2006, 17:54:35 »


Bueno Komunero, en primer lugar despues de este post me alegra ver que no eres tan "derechil" como creía. Puede que peque de intolerante pero es que me sulfura ver como la Pax Romana del PP en su "Castilla y León" cada vez va a peor, esto es una jodida balsa de aceite y aqui nacie hace nada por "mover el arbol" que diría Fasciscistán.
En cuanto al PSOE de CYL es penoso, Villalba tiene menos carisma que el propio Herrera (cosa meritoria por cierto) ni siquiera en su propio partido esta demasiado aceptado, una amiga mia de JJSS me dice que le mandarían a tomar por culo pero con lo que les ha costado que la gente le conociera no era plan, y si Bedera me ha dado clase, un gran tipo, un dia hablando de que era el Derecho los pelotas de la clase empezaron a hablar del contrato social de Rousseau y yo levante la mano y dije "el derecho es un arma que se inventaron los poderosos para perpetuar su dominio" el me dijo" es usted un pesimista, o un optimista bien informado" estuvo gracioso, o tambien dio la cara cuando los de la falange destrozaron la exposición sobre la lucha contra el sida.
- Antonio Herreros la verdad conozco a una de sus hijas y es un encanto de nena, pero creo que ya está muy desengañao del mundo de la politica y no creo que vuelva.

Izquierda unida tiende a desaparecer y creo que ese momento debería de significar el crecimiento de IZCA, asi una vez se lo dije a uno de JCCYL y el tio casi me daba la razón ...
Con respecto a lo de las opiniones de los demas y tal, todo eso es muy bonito Komunero pero tu sabes que en Castilla ciertas ideologías estan desheredadas, no me puedes pedir que tenga tolerancia con ellos cuando ellos nunca la tendrán con nosotros...
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« Respuesta #27 : Junio 23, 2006, 18:39:34 »


Eso de que Izca le quite los votos a IU no lo veo yo nada claro. Principalmente porque los votos de IU irán a parar al psoe.
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Aragonauta
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« Respuesta #28 : Junio 23, 2006, 19:33:53 »


Opino como Free, no acabo de ve a un votante de IU votando al PSOE (o por lo menos la imagen que tengo yo de un votante de IU). Creo que antes de votar al PSOE no iría a votar.
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Alvargonzález
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« Respuesta #29 : Junio 23, 2006, 19:52:24 »


Me quedo atonito por lo que dicen algunos. Voy intenar poner los recuadros...

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Tranquilo, el año que viene volveré a ser un maleducado


Si el año que viene vuelves a hacer lo mismo, pues sí, lo serás. Y lo peor que apechugas de ellos... Dios mio... ¿Que edad tienes por curiosidad? Porque tu actitud, sin animo de insultar, parece la de un adolescente engreido, exaltado políticamente, que no deja que le lleven la contraria. Parece, y lo deduzco porque he tratado con muchos así.

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Bueno pues eso que mis amigos son muy malos y los tuyos son niños buenos con grandes equipos de musica en el coche, a mi me han robado toda la vida y nunca me han devuelto nada, me han pegado y ningun guripa estaba alli para protegerme etc etc.


A Free Castile:
soy Alvargonzález, no me confundas con los amiguetes de El Cid Campeador.
Yo no he dicho que tus amigos sean malos y los mios buenos, sólo he dicho que a los mios no los suele detener la policia, por lo que sea. Lo del equipo de música era un ejemplo, no le busques tres pies al gato con lo de los "grandes equipos de música" `porque te veo venir...
Y mi tampoco me han devuelto nada, y es probable que te pase algo y no haya policia en los alrededores, pero también es probable que la haya; la policia no es omnipresente, como Dios, pero existe, cosa que no podemos afirmar de el Altísimo. La policia está para servir a los ciudadanos, otra cosa es que tu no quieras que te sirvan, entonces no te quejes.

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que respeten mis derechos como persona y no me agredan, ni coharten mi derecho de reunión etc, por lo demas ellos por su camino y yo por el mio.


Su función es hacer cumplir las leyes, no respetarte, cosa que como persona todos tenemos obligción, pero si tu estás haciendo algo ilegal, por poco que te guste que sea ilegal, o por mucho que te parezca que están "coartando" tu persona, actuarán, te guste o no, porque hay unas leyes aprobadas por nuestros parlamentos, que son la plasmación de los ciudadanos (aunque a ti personalemente no te guste como está plasmación), o sea, por la sociedad, y tu no puedes ir saltando las normas sociales (leyes) a la torera a tu gusto. Eso es antidemocrático del todo.

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Con respecto a la supuesta legitimidad democrática de la mayoría del PP, yo personalmente no le concedo tal validez pues pienso que la opinión no esta libremente formada en un debate limpio y a fondo. Hay partidos politicos que cuentan con grupos economicos y mediaticos que provocan que al ciudadano no le llegue la información correcta de lo que realmente vota.


Y esto es el plato fuerte del día.
Tú no le daras validez a lo que te dé la gana, eso no significa que la tenga. Cada 4 años los ciudadanos, la sociedad, nos pronunciamos sobre nuestrtos representantes, y cada uno es libre para decidir lo que le plazca. Y aunque tu no le des validez, los demás sí, y somos mayoria frente a ti, por lo que, amigo, te tendrás que aguantar hasta las próximas elecciones.
La opinión de la gente es libre. Sí, hay partidos con más maquinaria electoral, ¿y qué? ¿Por que dices deduzco que nos tomas por tontos a todos los ciudadanos? ¿qué crees, que votamos al partido con el cartel más grande y colorido? Nos estás llamando tontos por toda la cara. No se te ha ocurrido pensar que si tus opciones no tienen el apoyo que a ti te gustaria, ¡es porque la gente no lo comparte! Es una lástima, sí, pero no todos somos tan espabilados como tú para darnos cuenta que la mejor opciónes la tuya, que se le va a hacer. Pero mientras tanto, respetanos, sólo eso, de la misma forma que los demás te respetamos a ti, aunque no compartamos tus planteamientos.
Medios para propagar tus ideas, hoy en día, los tienes. Y nadie te los censura. Si no consigues apoyo, por algo será... Sobre todo con esa conducta tan antidemócrata.

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Otra cosa, increpar es un derecho, y en el caso de los politicos creo que es una obligación, ademas esta claro que el PP va allí a provocar.


Increpar no es ningún derecho. Es una falta de respeto y de educación. y llegado el caso, puede que incluso un delito, porque todos derecho a ir, decir o hacer lo que nos plazca sin que nadie nos increpe por ello. Es sí que es una conducta puramente fascista. El PP irá a lo que irá, y por ello no tiene derecho a increparle, insultarle o tirarle piedras. Están en su derecho a ir, y mientras nos respeten a los demás, ellos también merecen ser respetados.

FreeCastile, por pura curiosidad, ¿que edad tienes tu también?
Ni tú ni Cienfuegos teneis porque contestar, sólo es una curisidad mia.


Algunos exponeis unas actitudes antodemócratas que asustan.
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