logologologo
logo ··· logo
Abril 11, 2025, 03:26:06 *
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión
 
   Inicio   normas Buscar Calendario Expo Castilla Usuarios Ingresar Registrarse Chat Privado  
Páginas: 1 [2] 3   Ir Abajo
  Imprimir  
Autor Tema: Sectarismo a mas no poder  (Leído 4383 veces)
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
Torremangana
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +1/-1
Desconectado Desconectado

Mensajes: 1915



Ver Perfil
« Respuesta #10 : Julio 29, 2006, 06:11:38 »


¿Pq no se prohiben las estatuas de un racista de tomo y lomo como Sabino Arana?, ¿pq no probibir calles en "honor" de Prat de la Riba? ambos se ensañaron contra las gentes al sur del Ebro. Parece q insultar y humillar al vecino no es rechazable. :twisted:

Esta ley es revanchista a mas no poder, sectaria y revuelve estómagos, puro talante sociata ¿os imaginais una ley donde se persiguiese solo a la corrupción sociata y no al resto? pues esto es lo mismo pero entregando pasta a los amigotes via pensiones.
En línea
MesoneroRomanos
- Administrador -
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +9/-4
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2481



Ver Perfil
« Respuesta #11 : Julio 29, 2006, 18:46:20 »


A mí no me parece en absoluto revanchista, de hecho a los franquistas no se les va a enjuiciar. Ni sectaria cuando tiene en cuenta las atrocidades de ambos bandos en la guerra civil. Por cierto, no es cierto que sólo sea apartir del 39 sino desde el 36. Mira las reacciones que aparecen en el mundo para ver si te parece que es sectaria.

Torremangana en la república hubo parte de la izquierda que se alzó contra la misma en el 34 pero muchos defendieron la legalidad siempre y son y fueron democrátas, cosa que de muchos franquistas si que no puede decirse.

En cuanto a las pensiones, más que por la cara se van a pagar por cosas como estar en prisión, realizar trabajos forzosos, asesinatos de mailiares....sufrir las consecuencias de la dictadura y/o atrocidades de ambos bandos durante la guerra. También se van a ver beneficiados gente como los falangistas que francó depuró.

No veo que nadie que se considere democráta pueda estar en contra de las celebraciones en el valle de los caídos, un monumento hecho mediante trabajos forzados de los prisioneros del otro bando una vez terminada la guerra. Es más vería normal que exhumasen a franco y se lo entregasen a sus familiares para su sepelio en otro lugar.

Respecto a lo de arana estoyde acuerdo. La crítica es equivocada, no es quitar esta ley sino promover otra para esos casos.

Saludos
En línea
Torremangana
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +1/-1
Desconectado Desconectado

Mensajes: 1915



Ver Perfil
« Respuesta #12 : Julio 29, 2006, 20:02:55 »


Lo q yo digo es¿pq no hacen un juicio al carnicero de Paracuellos? total, ya puestos a revisar juicios...en vez de darle doctores horroris causas a un tio q solo merece el olvido y la indiferencia.

¿pq no dicen a las claras q a la mierda con la transición, a tomar por culo con la constitución, al carajo con 30 años de democracia? por lo menos serian sinceros.

Con la izquierda no se puede pactar. Se hizo un pais para todos, de todos y para mirar al futuro y 30 años despues van y traicionan lo poco bueno q habia en nuestra historia. La república fué una puta mierda comparable en edor a la dictadura y mientras eso no se acepte no avanzaremos.

Si quieren romper pactos, muy bien, pero átense los machos, pq los otros no se quedarán quietos. Nos estan metiendo en una espiral muy peligrosa q todos sabemos cómo ha empezado pero no como acabará.
En línea
Torremangana
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +1/-1
Desconectado Desconectado

Mensajes: 1915



Ver Perfil
« Respuesta #13 : Julio 29, 2006, 20:05:51 »


Yo probibiria dedicar calles y estatuas de TODOS los políticos habidos desde 1898 hasta 1978. TODOS A LA MIERDA.
En línea
Leka Diaz de Vivar
-Mesta-
Líder de la mesnada
*

Aplausos: +102/-402
Desconectado Desconectado

Mensajes: 25055



Ver Perfil
« Respuesta #14 : Julio 29, 2006, 20:10:11 »


O antes incluso, puestos a revisar....

Un saludo
En línea

De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
MesoneroRomanos
- Administrador -
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +9/-4
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2481



Ver Perfil
« Respuesta #15 : Julio 29, 2006, 23:10:58 »


Cita de: "Torremangana"
Lo q yo digo es¿pq no hacen un juicio al carnicero de Paracuellos? total, ya puestos a revisar juicios...en vez de darle doctores horroris causas a un tio q solo merece el olvido y la indiferencia.

Perfecto, que hagan juicios de la dictadura y de la guerra

Citar
¿pq no dicen a las claras q a la mierda con la transición, a tomar por culo con la constitución, al carajo con 30 años de democracia? por lo menos serian sinceros.


No hay que mezclar churras con merinas, lo que pasa es que antes con la dictadura recien acabada dificilmente podría hacerse una ley parecida a esta (y eso que está muy limitada), por que habría habido un golpe de estado.


Citar
Con la izquierda no se puede pactar.


Tienes razón la culpa es de los otros.

¿ Pero que se supone que está mal de esta ley ? ¿ Te parece mal que se resarza a la gente que padeció la guerra y el franquismo ? ¿ Qué se quiten los símbolos franquistas ?

Citar
Se hizo un pais para todos, de todos y para mirar al futuro y 30 años despues van y traicionan lo poco bueno q habia en nuestra historia. La república fué una puta mierda comparable en edor a la dictadura y mientras eso no se acepte no avanzaremos.


Es que eso no es cierto. La dictadura fue una democracia, otra cosa son las actitudes de parte de la izquierda y la derecha durante la misma. No es en absoluto comparable a la dictadura. Eso es una milonga tradicional de la derecha. Igual que la izquierda cree que toda la izquierda durante la república y la guerra fueron unos santos, otra milonga.

Citar
Si quieren romper pactos, muy bien, pero átense los machos, pq los otros no se quedarán quietos. Nos estan metiendo en una espiral muy peligrosa q todos sabemos cómo ha empezado pero no como acabará.


Lo mejor es la ley del silencio y punto final. Que la gente que haya sufrido las cárceles franquistas, o los paseos de uno y otro, no tenga derecho ni a una pensión, ni se vean reconocidos los derechos que se les han quitado.

Me parece que es algo que hay que hacer pero que se ha quedado corto, debería haberse hecho bien del todo. Por cierto, esas pensiones deberían pagarse con los beneficios que obtuvieron los que se aprovecharon del franquismo.

Saludos
En línea
Torremangana
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +1/-1
Desconectado Desconectado

Mensajes: 1915



Ver Perfil
« Respuesta #16 : Julio 29, 2006, 23:42:06 »


¿En qué párrafo de esa ley dice que solo los q van a cobrar fueron víctimas del terrorismo, es q el 100% del pais no lo fué, pq no cobramos todos?

¿En qué parte de esa ley dice q vayan a cobrar los familiares de los clérigos asesinados, de los políticos de derechas ASESINADOS, dónde dice q vayan a ser pensionados los anarquistas asesinados por los comunistas, dónde q serán indemnizados los periodistas de ciertos periódicos q fueron cerrados por la izquierda y q se quedaron en la puta calle...hasta Aznar podría reclamar una pensión?, ¿dónde pone q vayan a cobrar los aprox. 5000 asesinados, sin juicio, en Paracuellos, es q éstos no son víctimas de la guerra? parece q no, q solo lo son las víctimas del franquismo y la dictadura. Las de carrillo, las checas, los paseillos, etc no, esos no cobrarán, que se jodan. Pero eso si, pretenden hacernos creer q quien no apoye la ley es q no es demócrata, como siempre quien no apoye lo q la izquierda dice no es demócrata. siempre les gustó repartir carnets de democratas. Creo q todo esto pasa pq ZP es un puto resentido, un perdedor, un muerto de hambre sin oficio ni beneficio q quiere una pensión por lo de su abuelo. Pero es q aquí hay muchos abuelos...

Y mientras provoca un incendio monumental removiendo el pasado, él se va a Harrods de rebajas con el más grande de los aviones del ejército en visita privadita. Nuevo rico, viejos problemas.
En línea
MesoneroRomanos
- Administrador -
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +9/-4
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2481



Ver Perfil
« Respuesta #17 : Julio 29, 2006, 23:50:11 »


La ley no específica quienes van a recibir pensiones, sino que habilita la solicitud de las mismas.

Tampoco especifica los civiles bombardeados por los franquistas cuando huían de málaga a almería, por poner un ejemplo.


Citar
parece q no, q solo lo son las víctimas del franquismo y la dictadura.


Está dirigida a las victimas de la guerra y del franquismo a ambos. Mira el artículo de libertad digital, que salvo el título no tiene más remedio que citar lo que realmente dice la ley.

Citar
Pero eso si, pretenden hacernos creer q quien no apoye la ley es q no es demócrata, como siempre quien no apoye lo q la izquierda dice no es demócrata. siempre les gustó repartir carnets de democratas.


Claro, eso es. Demagogia en estado puro.

¿ Te parece mal que se retiren los simbolos franquistas ? ¿ Te parece mal que se resarza s los que sufrieron la dictadura y las atrocidades de ambos lados ?

Por lo que contestas, supongo que sí.

Por cierto, un ejemplo:

"Los símbolos que honren a un solo bando quedarán prohibidos en los establecimientos de titularidad estatal"

Sin duda una ley sectaria.

Citar
Y mientras provoca un incendio monumental removiendo el pasado, él se va a Harrods de rebajas con el más grande de los aviones del ejército en visita privadita. Nuevo rico, viejos problemas.


¿ Incendio monumental ?

Saludos
En línea
Torremangana
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +1/-1
Desconectado Desconectado

Mensajes: 1915



Ver Perfil
« Respuesta #18 : Julio 30, 2006, 00:11:05 »


Lo q me parece mal es q se retiren los simbolos franquistas mientras se habilitan calles en honor a Carrillo, a Largo Caballero, estatuas a Sabino Arana, homenajes a maquis terroristas,... y eso lo hace un gobierno q prohibe llevar flores a Cuelgamuros pero permite homenajes a batasunos y etarras, permite relegalizar bandas de asesinos etarras, permite q se les homenajeen, permite nombres de calles dedicadas a etarras, hablan de "proceso de paz" sin q haya habido guerra. de las victimas de hoy, ni se acuerdan, claro son etarras, de los problemas de hoy pasan...pero de los de hace 70 años si ¿pq?

Si se prohibe por ley llevar flores a Cuelgamuros ¿pq no prohibir la fiesta del partido comunista? éste partido es coresponsable de la guerra junto a la falange. deberia ilegalizarse si no piden perdón.

Pero todo esto es pura propaganda política ¿recuerdas la propaganda q se hizo con las pensiones de los niños de la guerra? pues 3 meses despues se cerró el grifo y ya no cobran lo q demuestra q lo importante no era reparar nada sino votos y más votos, dar carnaza al pueblo, aparentar lo q no se es.

¿Sabes q una de las plantas de uno de los nuevos ministerios republicanos tiene forma de hoz y martillo?, ¿lo hundimos por ello? pues bien está así.

¿Dónde dice en esa ley q la izquierda vaya a reponer las obras de arte quemadas y saqueadas de cientos de iglesias? ,¿lo van a devolver al pueblo?

hasta el titulo de la ley es macabro: "Extensión de derechos a..." ah, pero q no teniamos todos los mismos derechos. ¿Pq la asiciación de la Desmemoria Histérica y Prehistórica solo desentierra casualmente a los de un bando?

Me temo q ZP quiere un 20N con incidentes, bien caliente,...están eligiendo una fecha próxima, no lo dudeis, no es casualidad. Si quiere q el Valle de los caidos sea de verdad neutro, lo tiene facil q lo entierren allí, que con mucho gusto muchos lo aplaudiriamos, total, los 2 que hay allí tienen similar talante q él.
En línea
MesoneroRomanos
- Administrador -
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +9/-4
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2481



Ver Perfil
« Respuesta #19 : Julio 30, 2006, 00:56:09 »


No estoy de acuerdo del todo con lo que dices.

Cita de: "Torremangana"
Lo q me parece mal es q se retiren los simbolos franquistas mientras se habilitan calles en honor a Carrillo, a Largo Caballero, estatuas a Sabino Arana, homenajes a maquis terroristas,...


Los nombres de las calles son competencia de los ayuntamientos, ahí la ley no se ha mojado, y los ayuntamientos pueden poner el nombre que quieran. En mi opinión, si que debería haber entrado en este asunto. De todas formas, lo que te comentaba antes, entonces lo que tiene que pedir la derecha, en mi opinión claro,  es que no se habiliten calles a los responsables de atrocidades de izquierdas, pero las demostradas no las atribuidas de manera peculiar.

Citar
permite relegalizar bandas de asesinos etarras, permite q se les homenajeen,


El que se permita o no legalizar partidos es un asunto juridico de la ley. Si cumplen los requisitos legales ´hay que legalizarlo. ETA no ha sido legalizada, y los homenajes que quieres que te diga, no me gustan, pero también los había con aznar o gónzalez. También hay homenajes a franco o a hitler en españa.

 
Citar
permite nombres de calles dedicadas a etarras, hablan de "proceso de paz" sin q haya habido guerra.


El primero que habló de proceso de paz fue aznar, eso es demagogia pura.
 
Citar
de las victimas de hoy, ni se acuerdan, claro son etarras, de los problemas de hoy pasan...pero de los de hace 70 años si ¿pq?


Son dos temas distintos. Existe otra ley para las victimas de actos terroristas.

Si se prohibe por ley llevar flores a Cuelgamuros ¿pq no prohibir la fiesta del partido comunista? éste partido es coresponsable de la guerra junto a la falange. deberia ilegalizarse si no piden perdón.

Citar
Pero todo esto es pura propaganda política ¿recuerdas la propaganda q se hizo con las pensiones de los niños de la guerra? pues 3 meses despues se cerró el grifo y ya no cobran lo q demuestra q lo importante no era reparar nada sino votos y más votos, dar carnaza al pueblo, aparentar lo q no se es.


Eso del voto es una chorrada. Por una parte, para alguien de izquierdas  está ley se queda muy corta, porque a fin de cuentas se ha plegado a lo que pedía el PP. De lo que puedan opinar comunistas, nacionalistas catalanes y vasocs, les debe parecer aún mucho peor esta ley. Es un parche a medias, pero bueno algo es algo.

Respecto al tema de los votos, no creo que saque nada por esto. Lo que comentaste de la obtención de nacionalidad por los brigadistas, ¿ Cuantos miles quedan vivos ? Suponiendo que lo fuesen con 15 años, que dificilmente sería así, ahora tendrían 85, apenas unos miles llegarán vivos a las elecciones. Al contrario creo que esta ley tan descafeinada lo único que puede hacer es quitar votos al psoe por la izquierda - aunque tal vez gane alguno por la derecha.


¿Sabes q una de las plantas de uno de los nuevos ministerios republicanos tiene forma de hoz y martillo?, ¿lo hundimos por ello? pues bien está así.


No. ¿ Cual ?

Citar
¿Dónde dice en esa ley q la izquierda vaya a reponer las obras de arte quemadas y saqueadas de cientos de iglesias? ,¿lo van a devolver al pueblo?


Esto es demagogia y no tiene mucho que ver, se habla de las personas que padecieron esa época. También franco pagó los servicios a alemanes e italianos con obras de arte.

Citar
hasta el titulo de la ley es macabro: "Extensión de derechos a..." ah, pero q no teniamos todos los mismos derechos.

El título me parece correcto. Extensión de derechos porque se extienden los derechos de los que padecieron la persecuciones durante la guerra y la dictadura. Antes no tenían reconocidos derechos a pensiones, a eliminar expedientes....


Citar
¿Pq la asiciación de la Desmemoria Histérica y Prehistórica solo desentierra casualmente a los de un bando?


Porque los del otro bando fueron desenterrados y honrados durante el franquismo. De todas formas, esa asociación no es competencia del gobierno como tampoco lo es la fundación franco.

El estado debería haber obligado a las administraciones a facilitar esa tarea, para ambos bandos.

Citar
Me temo q ZP quiere un 20N con incidentes, bien caliente,...están eligiendo una fecha próxima, no lo dudeis, no es casualidad. Si quiere q el Valle de los caidos sea de verdad neutro, lo tiene facil q lo entierren allí, que con mucho gusto muchos lo aplaudiriamos, total, los 2 que hay allí tienen similar talante q él.


Ya lo comenté, lo que deberían hacer es exhumar los restos de franco y darselos a su familia. Como creo que hicieron o querían hacer en la urss con algunos dirigentes comunistas.

Si los falangistas quieren hacer reuniones y conmemoraciones que los hagan en otro sitio, no en un monumento hecho con trabajos forzosos y que provocos miles de muertos. ¿ Qué opinarías de que los ns alemanes hiciesen conmemoración en auswichtz ?

Saludos
En línea
Páginas: 1 [2] 3   Ir Arriba
  Imprimir  
 
Ir a:  

Impulsado por MySQL Impulsado por PHP Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for Free Forums
XHTML 1.0 válido! CSS válido!