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Autor Tema: Asturies  (Leído 77228 veces)
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TRISKEL
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« Respuesta #90 : Octubre 11, 2006, 00:31:55 »


Muchas gracias por la información comunero morado. Te diré que es falta de tiempo, me paso la mayor parte del tiempo en la carretera. Asi que prácticamente soy estoy al tanto de la política local.


Un saludu, ñeru.
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Cienfuegos2
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« Respuesta #91 : Octubre 11, 2006, 00:35:34 »


Bien Triskel, supongo que entonces no podrás ver a la gente de Darréu, pero sabes que la gente de Regüelta estuvo en Llangréu. Y dices que tienen una buenísima relación. Ahora sólo te diré que Yesca tiene con Darréu la misma o incluso mejor relación que la que mantienen con Regüelta, sabiendo que el mapa de Yesca es el de las 17 provincias.

Yo me abstengo de sacar conclusiones, que cada cuál piense lo que quiera.

Ale, un saludu
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el antes llamado pucela
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« Respuesta #92 : Octubre 11, 2006, 01:40:23 »


Anda!.
Pues no tenía ni idea de que IAs formara parte del Bloque que está en el parlamento asturiano junto con IU.
¿Se va a repetir la fórmula de la coalición para estos nuevos comicios?

Sobre los Regueltosos, pues no se, he estado por Santander varias veces en periodos recientes y que quieres que te diga, está por la primera pegata/cartel/pintada que se ve de ellos, y eso que yo soy de los que se fijan en esas cosas.
En cambio pasas por Pucela y parece que entre JCC y Yesca tenemos mayoría absoluta en el Ayuntamiento :lol:  :lol:  :lol:

Saludos!

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"Viva Asturias Socialista, Puxa Castiella Comunera"

¡¡¡Puxa!!!
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Cienfuegos2
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« Respuesta #93 : Octubre 11, 2006, 01:57:57 »


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 DARRÉU VA PARTICIPAR NUN ACTU DE YESCA ESTI  14 d'OCHOBRE  EN MADRID

"EL 12 DE OCTUBRE Y SU SIGNIFICADO" YE'L TíTULU DE LA CHARRA

Esti sábadu 14 d'ochobre a les 20 hores la organización xuvenil castiellana Yesca entama una charra que tratará sobro'l 12 d'Ochobre y tolo que representa. Nel actu la organización anfitriona espondrá la so posición ente esta celebración y la charra cuntará cola participación de Darréu y la organización xuvenil andaluza Jaleo!!!. L'actu sedrá nel Atenéu repùblicanu de Vallecas C/ Arroyo del Olivar,79. Forma de llegar: Metro Buenos Aires. Bus 10 y 136. Convocamos a la mocedá asturiano emigrao en Madrid a participar nel actu de Yesca y de pasu conocemos meyor.


www.darreu.org
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Un Riojano
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« Respuesta #94 : Octubre 11, 2006, 15:50:33 »


Ok, Triskel, no voy a echar más leña al fuego.
Reconozco que mi conocimiento de Asturias es muy superficial y se limita a una ex novia ovetense a un buen par de amigos de Gijón (que mezcla) y un buen balneario en Llanes. Lo demás leido.
Respecto al Asturiano pues me parece muy bien que se recupere, pero supongo que estarás de acuerdo conmigo en que el Castellano trasciende las fronteras de Castilla y que es patrimonio y lengua propia de todas las tierras en que se habla. En tan propia de Castilla como de Argentina y por supuesto de Asturias.
De lo único que creo que se bastante es de lo que hay en La Rioja, son muchos años ya, y también te digo que el gobieno autónomo actual es uno de los mayores enemigos de la cultura y de la verdad. Son una mafia y son del PP, al presidente lo llamamos Don Pedrone. Tratan de cortar raices con todo lo que huela a vasco.
Lo peor es que ganan porque las alternativas son aún peores.
Saludos
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La historia es la excusa de quienes carecen de argumentos en el presente.
TRISKEL
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« Respuesta #95 : Octubre 11, 2006, 19:44:50 »


Vaya revuelo que se ha armado  :lol:  :lol:

Cienfuegos2, Darréu es la organización juvenil ligada a Andecha Astur, partido que nunca se ha distinguido por su coherencia política, precisamente de ahí que sufriera la escisión de INA. Y posiblemente a sus cachorros les pase lo mismo.
Sabrás que Andecha Astur tiene relaciones con Conceju ( nacionalistas cántabros ) y que ambos formaron parte de la coalición Europa de los pueblos, en la que según tengo entendido, exigian a cada partido que se reconociese la identidad de cada cual.

La organización juvenil ligada a Izquierda Asturiana (IAS) es MIAS como sabrás.


Por cierto, sacado de la web de Darréu:

DELEGACIONES D'ARAGÓN, CANTABRIA, CASTILLA, EUSKAL HERRIA y PAÏSOS CATALANS PARTICIPARÁN NEL ALCUNETRU INTERNACIONALISTA
Entama a les 12:00 hores nel I.E.S Cuenca del Nalón
Mocedá asturiana, aragonesa, cantabra, castellana, vasca y catalana aconceyarán de magar les 12 hores nel IES Cuenca del Nalón nel Alcuentru Internacionalista qu'abre'l Día de la Mocedá Revolucionario. Cada organización espondrá la situación de la mocedá nos sos países y les dixebraes situaciones y lluches del movimientu xuvenil independentista de cada nación. Depués del actu fairáse una xinta de xermandía. Tres l’Alcuentru “formal” les delegaciones internacionales participarán  demientres tol día nos actos solidarizándose cola llucha de la mocedá asturiano. Asina, van participar con papel propiu na manifestación pol Futuru n’Asturies, na espicha antirrepresiva y nel Mercáu d’organizaciones que se fai al empar que’l V Conciertu “Asturies nun escaez”.
 



El antes llamado pucela, me sorprendería que en Santander pudieras ver algo, yo cuando voy por allí se me nubla la vista cuando veo la estatua del genocida Franco  :lol:  8)  8)

Según me han comentado compañeros que conocen a los de Regüelta me dicen que tienen su mayor actividad por la zona de Torrelavega y Comillas.

En cuanto a lo que me preguntas de IAS, pues sí, Izquierda Asturiana forma parte de una coalición llamada Bloque por Asturies y que a su vez está coaligada con IU. En estos momentos hay negociaciones para ver si se repite la unidad de acción con IU, porque ojo  :shock: con los de IU que son como los gallegos, enseguida se aprovechan de todo.


Riojano, estoy de acuerdo contigo en lo que dices de la lengua y lo demás. Allí teneis a la mafia del PP que es de armas tomar.
Por cierto el viernes pasaré por tu tierra, tengo que llevar una carga a Barcelona.

Supongo que a tus amigos de Xixón no les caería bien tu novia de Uviéu no? Sabrás que entre los de Xixón y los carbayones ( los de Uviéu ) hay una picada tremenda y cuando juegan Sporting - Uviéu casi siempre hay palos.  :lol:

Un saludu, ñeros.
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Cienfuegos2
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« Respuesta #96 : Octubre 11, 2006, 20:49:26 »


Yo no veo incoherencia por ningún lado. Invitan a todas las organizaciones semejantes, incluidos cantabristas y castellanistas, porqué el tema de sí Cantabria es o no es Castilla no es algo que les incumba, es un problema nuestro y no de los asturianos.
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TRISKEL
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« Respuesta #97 : Octubre 11, 2006, 21:40:15 »


Cienfuegos2, en lo de la incoherencia de Andecha no me refiero al tema Cantabria-Castilla home, me refiero a cosas que tienen que ver con Asturies.  

Por cierto, Yesca es una organización juvenil ligada a IZCA, no a Tierra Comunera no?

Cambiando un poco de tema, tengo entendido que en la zona de Zamora se emplea la gaita también en el folclore popular, como en Asturies, no? Alguien me puede decir algo sobre esto?

Un saludu.
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asturianu
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« Respuesta #98 : Octubre 11, 2006, 23:33:28 »


Bueno un saludo a todos lo primero.

Lo primero de cir que soy asturiano, a ver por donde empiezo ya que se ha hablado de muchas cosas aqui.

Empeceré un poco por el tema político:

Por lo que veo Triskel ejerce por aqui del "analista" de la política asturiana no se que grado de fiabilidad les dais a sus analisis pero tengo que decir que por lo que veo no se hasta que punto Triskell está enterado de lo que pasa o deja de pasar.

Para empezar Triskell dice que IAS está dentro del Bloque por Asturies cuando esto es totalmente falso en ningún momento perteneció.

Comenta que la falta de coherencia política de Andecha Astur llevó a tener una escisión INA (Izquierda Nacionaliega d'Asturies) que fue en 1997 a los 7 años de la formación de Andecha Astur, la organización referencial del nacionalismo de izquierda asturiano (de derechas no existe aunque esto es otra cosa). La causas d'esta escisión viene de la expulsión de tres miembros de Andecha Astur por un asunto de la "desaparición" de un millón de pesetas. Uno de los expulsados era el protavoz en Llangréu (Langreo)  y con el dejan Andecha Astur un grupo de gente de la zona fundando INA. Andecha Astur tiene ahora 16 años dentro de poco 17.

Si algo se ha caracterizado Andecha Astur es por la coherencia, algunas veces esto le trae complicaciones. La coherencia hasta el punto en el que se puede mantener la coherencia una organzación plural y democratica.

El "santo" de la radicalidad viene de ser la organzación nacionalista más visible y por tanto más criminalizada, como es criminalizado todo nacionalismo no español. Andecha Astur tiene unos puntos mínimos basicos y que en los temas prinicpales no difiere de IAS, organización mucho más minoritaria (todavia) y que no forma parte del Bloque coaligado con IU, si formó parte de una coalición con PCPE e INA bajo el nombre de BIA (Bloque de la Izquierda Asturiana) que se preseneto en 1999 obteniendo ochocientos y pico votos doscientos más que el PCPE en las anteriores elecciones. Salvo en esta ocasión IAs no se presentó nunca a las elecciones nacionales asturianas. Autodeterminación, oficialidad de la Llingua Asturiana, de izquierdas...sus juventudes Darréu y Mias se definen independentistas... <

Desde el verano Andecha e IAS estan en conversaciones para ver la posibilidad de hacer una candidatura conjunta. En estos ultimos días parece que la negociación va a tres bandas, entrando Los Verdes d'Asturies. Parece que no se tardará en saber si hay resultados.

Las organizaciones se llevan...con su rivalidad politica pero se llevan...las juventudes lo mismo...todo ello saliendo claro de las tipicas tonterias de piquilla de foro de internet

Pasando un poco al tema lingüistico

Se dice por aqui desde que no es una lengua el Asturiano, hasta que nno lo habla casi nadie, a que el castellano es una lengua de Asturies, que se tachan los carteles por odio al castellano... y otro tanto

Para empezar la Llingua Asturiana que es una lengua es irrefutable. Pese a estar declarada por la UNESCO como en peligo de extinción las encuestas sociaologicas nos dan unos 300.000- 400.000 "falantes" aunque con una perdida constante de hablanes soibre todo entre los más jovenes. La llingua asturiana ye la llingua tradicional d'Asturies y el castellano es una lengua foranea implantada. No se sostiene que el castellano es patrimonio alli donde se hable...eso depende de cuastiones politicas y hasta militares. Querais o no el castellano es la lengua oficial del Reino de España, y su imposición en zonas donde no es cultura tradicional esta m´ñas que omprobado y es un ajente más de aculturización uniformizador y españolizador en los paises que no son castilla, por cuestiones obvias. en Asturies estamos en un contexto de desaparición de la Lengua propia y de castellanización lingüistica, el recahzo a la imposición del castellano no es un rechazo a la lengua en si, las lenguas son todas iguales y son patrimonio cultural de sus pueblos, todas iigual que respetables. Una cosa que no se tocó aqui es la represión lingüisctica que sufrimos los falantes d'asturianu, donde no tenemos reconocidos nuestros derechos lingüisticos no cumpliendose la carta de derechos lingüisticos nin la de derechos humanos. La escolarización de asturiano no es obligatoria, nuestras instituciones pese a que el estatuto reconoce el asturiano como lengua tradicional y hay una ley de promoción no hace practicamente nada y ahora mismo estrenamos televisión publica 100% en...castellano.

En cuanto a la toponimia, que yo sepa los pueblos tienen un nombre. Imaginate vivir en LLamasanti y que pase a se La Masanti o en Campu Casu y que de repente se llame Campo de Caso...el nombre de los pueblos se llaman de una forma por algo y al castallenizarlos algunos pierden su significado por ejemplo Llamorgal ( seria una zona con una Llamuerga, una zona de terreno encharcado constantemente no se como se dice en castellano...) se llama La Morgal...nose me parece que es bastante fuerte que tu pueblo no se llame como se llama no se a vosotros como os parecería que si un pueblo de ahi se llama Roblecito lo llamen Carbayín.

Con las pintadas en las señales se exige la toponimia asturiana por que tenemos derechos a que los pueblos tengan el nombre popular, es insostenible lo contrario para mi.

Psando un poco al tema social

Se hablaba de odio a los castellanos en Asturies se quejaba sobre todo unu que vive aqui. Decir que no soy asturiano de nacimiento pero me hice asturiano desde pequeño ;-) ya.  Creo que se puede dar en espresiones asturianas que vienen de lejos en la tradicion oral, tambien hai canciones antiguas,.... también creo que existen en todos los paises, que vienen de prejuicios, de desconocimiento, incluso de la historia... recordemos, sin animo de ofender por supuesto, que desde muy antiguo nuestras naciones rivalizaron :-)...el condado de castillla se hizo reino y acabo engullendo Asturies...creo que alguna cosilla podría salir d'ehi...vamos mas en el tema de la tradición y tal. Siempre hay impresentables en todos los sitios, lo del bar de llanes no se si será verdá o una leyenda, pero si uno se siente odfendido lo que debería hacer es quejarse o denunciar donde sea, yo si voy a Madrid y veo en un bar algo similar con los asturianos no tardaría en denunciar.

De todas formas, se comentaban casos generales y de ahi se hacia un juicio, creo que ent odos los lados funcionan los tópicos de catalanes, gallegos, asturianos,..... de ahi a decir que los asturianos piensan de los castellanos que...me parece una locura.

Lo más delirante es lo de que como oigo cosas por la calle el nacionalismu asturiano es anticastellano..es ya la bomba...el nacionalismo de izquierda asturiano es internacionalista y Castilla le merece todo el respeto...con el tema de Cantabria es obvio que hai un movimiento que se consideran nación, no tendremos que ser los asturianos los que nos dediquemos a decir quien es nación y quien no...creo que el problema lo teneis vosotros :-) ya que estamos preguntaria ¿ la zona asturhablante, asturleones hablante, montañes como lo querais llamar de la actual Cantabria por que es castilla? jejejeje

Algo se dira en castilla malo de los asturianos jejejeje. sobre todo viendo que los que se quejan dicen que somos provincianos y cosas asi jajajaja repito que hai prejuicios en todos los lados y eso lo hai que combatir...una forma son encuentros internacionalistas y de convivencia entre organizaciones, por eso me parece perfecto que la gente de Yesca se venga por aqui, conozca esto...seguro que algunas cosas que pensaban de los asturianos no las vieron y otras a lo mejor eran verdad jaja...lo mismo para los chavales de aqui que conozcan a la gente castellana, que habeln de como son sus paises y de que aunque se sea nacionalista se quiere el bien para todos los pueblos.

Buff...que chapa, lo siento pero despues de leer tanto tenia que escribir..aunque seguro que me dejo algo en el teclado pero eso para la siguiente.

Saludos desde Asturies
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« Respuesta #99 : Octubre 11, 2006, 23:35:40 »


Bueno un saludo a todos lo primero.

Lo primero de cir que soy asturiano, a ver por donde empiezo ya que se ha hablado de muchas cosas aqui.

Empeceré un poco por el tema político:

Por lo que veo Triskel ejerce por aqui del "analista" de la política asturiana no se que grado de fiabilidad les dais a sus analisis pero tengo que decir que por lo que veo no se hasta que punto Triskell está enterado de lo que pasa o deja de pasar.

Para empezar Triskell dice que IAS está dentro del Bloque por Asturies cuando esto es totalmente falso en ningún momento perteneció.

Comenta que la falta de coherencia política de Andecha Astur llevó a tener una escisión INA (Izquierda Nacionaliega d'Asturies) que fue en 1997 a los 7 años de la formación de Andecha Astur, la organización referencial del nacionalismo de izquierda asturiano (de derechas no existe aunque esto es otra cosa). La causas d'esta escisión viene de la expulsión de tres miembros de Andecha Astur por un asunto de la "desaparición" de un millón de pesetas. Uno de los expulsados era el protavoz en Llangréu (Langreo)  y con el dejan Andecha Astur un grupo de gente de la zona fundando INA. Andecha Astur tiene ahora 16 años dentro de poco 17.

Si algo se ha caracterizado Andecha Astur es por la coherencia, algunas veces esto le trae complicaciones. La coherencia hasta el punto en el que se puede mantener la coherencia una organzación plural y democratica.

El "santo" de la radicalidad viene de ser la organzación nacionalista más visible y por tanto más criminalizada, como es criminalizado todo nacionalismo no español. Andecha Astur tiene unos puntos mínimos basicos y que en los temas prinicpales no difiere de IAS, organización mucho más minoritaria (todavia) y que no forma parte del Bloque coaligado con IU, si formó parte de una coalición con PCPE e INA bajo el nombre de BIA (Bloque de la Izquierda Asturiana) que se preseneto en 1999 obteniendo ochocientos y pico votos doscientos más que el PCPE en las anteriores elecciones. Salvo en esta ocasión IAs no se presentó nunca a las elecciones nacionales asturianas. Autodeterminación, oficialidad de la Llingua Asturiana, de izquierdas...sus juventudes Darréu y Mias se definen independentistas... <

Desde el verano Andecha e IAS estan en conversaciones para ver la posibilidad de hacer una candidatura conjunta. En estos ultimos días parece que la negociación va a tres bandas, entrando Los Verdes d'Asturies. Parece que no se tardará en saber si hay resultados.

Las organizaciones se llevan...con su rivalidad politica pero se llevan...las juventudes lo mismo...todo ello saliendo claro de las tipicas tonterias de piquilla de foro de internet

Pasando un poco al tema lingüistico

Se dice por aqui desde que no es una lengua el Asturiano, hasta que nno lo habla casi nadie, a que el castellano es una lengua de Asturies, que se tachan los carteles por odio al castellano... y otro tanto

Para empezar la Llingua Asturiana que es una lengua es irrefutable. Pese a estar declarada por la UNESCO como en peligo de extinción las encuestas sociaologicas nos dan unos 300.000- 400.000 "falantes" aunque con una perdida constante de hablanes soibre todo entre los más jovenes. La llingua asturiana ye la llingua tradicional d'Asturies y el castellano es una lengua foranea implantada. No se sostiene que el castellano es patrimonio alli donde se hable...eso depende de cuastiones politicas y hasta militares. Querais o no el castellano es la lengua oficial del Reino de España, y su imposición en zonas donde no es cultura tradicional esta m´ñas que omprobado y es un ajente más de aculturización uniformizador y españolizador en los paises que no son castilla, por cuestiones obvias. en Asturies estamos en un contexto de desaparición de la Lengua propia y de castellanización lingüistica, el recahzo a la imposición del castellano no es un rechazo a la lengua en si, las lenguas son todas iguales y son patrimonio cultural de sus pueblos, todas iigual que respetables. Una cosa que no se tocó aqui es la represión lingüisctica que sufrimos los falantes d'asturianu, donde no tenemos reconocidos nuestros derechos lingüisticos no cumpliendose la carta de derechos lingüisticos nin la de derechos humanos. La escolarización de asturiano no es obligatoria, nuestras instituciones pese a que el estatuto reconoce el asturiano como lengua tradicional y hay una ley de promoción no hace practicamente nada y ahora mismo estrenamos televisión publica 100% en...castellano.

En cuanto a la toponimia, que yo sepa los pueblos tienen un nombre. Imaginate vivir en LLamasanti y que pase a se La Masanti o en Campu Casu y que de repente se llame Campo de Caso...el nombre de los pueblos se llaman de una forma por algo y al castallenizarlos algunos pierden su significado por ejemplo Llamorgal ( seria una zona con una Llamuerga, una zona de terreno encharcado constantemente no se como se dice en castellano...) se llama La Morgal...nose me parece que es bastante fuerte que tu pueblo no se llame como se llama no se a vosotros como os parecería que si un pueblo de ahi se llama Roblecito lo llamen Carbayín.

Con las pintadas en las señales se exige la toponimia asturiana por que tenemos derechos a que los pueblos tengan el nombre popular, es insostenible lo contrario para mi.

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Se hablaba de odio a los castellanos en Asturies se quejaba sobre todo unu que vive aqui. Decir que no soy asturiano de nacimiento pero me hice asturiano desde pequeño ;-) ya.  Creo que se puede dar en espresiones asturianas que vienen de lejos en la tradicion oral, tambien hai canciones antiguas,.... también creo que existen en todos los paises, que vienen de prejuicios, de desconocimiento, incluso de la historia... recordemos, sin animo de ofender por supuesto, que desde muy antiguo nuestras naciones rivalizaron :-)...el condado de castillla se hizo reino y acabo engullendo Asturies...creo que alguna cosilla podría salir d'ehi...vamos mas en el tema de la tradición y tal. Siempre hay impresentables en todos los sitios, lo del bar de llanes no se si será verdá o una leyenda, pero si uno se siente odfendido lo que debería hacer es quejarse o denunciar donde sea, yo si voy a Madrid y veo en un bar algo similar con los asturianos no tardaría en denunciar.

De todas formas, se comentaban casos generales y de ahi se hacia un juicio, creo que ent odos los lados funcionan los tópicos de catalanes, gallegos, asturianos,..... de ahi a decir que los asturianos piensan de los castellanos que...me parece una locura.

Lo más delirante es lo de que como oigo cosas por la calle el nacionalismu asturiano es anticastellano..es ya la bomba...el nacionalismo de izquierda asturiano es internacionalista y Castilla le merece todo el respeto...con el tema de Cantabria es obvio que hai un movimiento que se consideran nación, no tendremos que ser los asturianos los que nos dediquemos a decir quien es nación y quien no...creo que el problema lo teneis vosotros :-) ya que estamos preguntaria ¿ la zona asturhablante, asturleones hablante, montañes como lo querais llamar de la actual Cantabria por que es castilla? jejejeje

Algo se dira en castilla malo de los asturianos jejejeje. sobre todo viendo que los que se quejan dicen que somos provincianos y cosas asi jajajaja repito que hai prejuicios en todos los lados y eso lo hai que combatir...una forma son encuentros internacionalistas y de convivencia entre organizaciones, por eso me parece perfecto que la gente de Yesca se venga por aqui, conozca esto...seguro que algunas cosas que pensaban de los asturianos no las vieron y otras a lo mejor eran verdad jaja...lo mismo para los chavales de aqui que conozcan a la gente castellana, que habeln de como son sus paises y de que aunque se sea nacionalista se quiere el bien para todos los pueblos.

Buff...que chapa, lo siento pero despues de leer tanto tenia que escribir..aunque seguro que me dejo algo en el teclado pero eso para la siguiente.

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