A ver...
Una puntualización sobre el concepto ciudadanos. Por algunas reflexiones que he leido parece que este concepto unicamente pudiera aplicarse a las gentes urbanitas. Y eso la verdad que es un eror acerca del concepto que se quiere tasmitir. Debemos entender aquí el término ciudadano en su acepción revolucionaria. Sujetos de derecho soberanos a quienes ampara una magnifica constitución a desarrollar con animo de servicio.
Quizá me he expresado mal. No queria decir "ciudadano" = urbanita, sólo he dicho que lo que estamos expresando tendrá más arraigo en las zonas urbanas porque son zonas más cosmopolitas y modernas, más abiertas. Si ahora te vas a mi pueblo y les hablas de esto, te digo cuantos se nos unirián...
P.D.: no tengo la mismo opinión que tú de la Constitución, pero esto es otro tema...
Yo no me creo que haya nadie antinacionalista puedes ser nacionalista español europeo aragones castellano
La típica reflexión del nacionalista, sea el que sea: o estás conmigo o contra mí. Peligrosa reflexión...
porque para algo se llama plaza aragon y no plaza españa
Que gran pieza de lógica...
dice que no que a ella le joderia que quemaran esa bandera... Con eso demuestra que ya es nacionalista en menor o mayor medida pero lo eres
Demuestra que es más educada y respetuosa que tú, claramente. A mi me jode que quemen cualquier bandera, sea cual sea pues es una ofensa al pueblo o personas que representa, sea la de España, la de la II República, la Aragonesa o la de EEUU.
A Dream Castilla y toda tu cuadrilla, con todos mis respetos, no voy a responder ni rebatir vuestros mensajes pues sois gente cabezona que va a piñón fijo.
Con el dinero que tienen Ciudadanos por Cataluña en Castilla daría perfectamente para cubrir Madrid con medios económicos y publicitarios suficientes como para conocerse la imagen de TC.
¿Crees que con dinero se puede hacer todo? ¿Que a la gente se le pueden comprar sus ideas y su voto con el cartel más grande? Hasta cierto punto puede que sí, pero me parece muy rastrero. Además, esta ecucación no siempre cuadra. La gente, espero, creo, tiene un minimo de inteligencia para no votar al más estrafalario en medios. Hace falta mucho más que dinero para tener razón o convencer a la gente de que uno tiene razón.
Nosotros no tenemos dinero ni para cubrir cada rincón de la ciudad de Burgos
¿Y? No le podeis echar la culpa a nadie. Eso es problema vuestro.
quien tiene convenios suscritos con Cajas de Ahorros, y atados pactos económicos con empresas como Europistas puede gastar miles de millones y derrochar el dinero que no van a sentir un agujero negro en sus cuentas
Pues haced lo mismo vosotros. En la política yo confio no en el más "limpio", sino en el "menos sucio" e hipotecado, pues la política es mundo por desgracia muy sucio, lleno de mierda. Y si uno quiere arreglar esto, que es una pena, habrá que hacerlo desde dentro, una vez dentro.
El Partido de la Ciudadania no tiene tanto medios como presuponen; hoy me ha llegado un correo de la coordinadora de Madrid pidiendo a los asociados (soy simpatizante) que intentemos afiliar a más gente, y que si alguien puede preste un local. Plata no les sobrá.
Y sí está gente tienen tantos colaboradores así de primeras es, será, porque han sabido enganchar e ilusionar a la gente. Para el tiempo que tienen, 4 escasos meses, tienen una infraestructura impresionante ya. Y, sin animo de hacer daño, en esos 4 meses es muy probable que entren en el parlamento de Cataluña, cosas que vosotros sólo habeis conseguido una legislatura en ¿30 años?. Y no estoy criticando, de verdad, sólo expongo. ¿Porque vosotros no teneis tantos asociados como ellos? ¿Por dinero? ¿Será porque ellos pagan a los medios para que hablen de ellos, verdad? Mira tú lo que se habla de ellos... Casi igual que de vosotros, y digo casi porque han sido noticia por novedad, pero por nada más.
También otra diferencia significativa es la densidad de población de Castilla y León, Madrid, y Castilla La Mancha, con respecto a Barcelona que es donde ha centrado la campaña ese colectivo político Ciudadanos por Cataluña
No me digas que en Madrid no podría darse lo mismo que en Barcelona. En Burgos o en Cuenca, no, porque hay menos gente, y por lo que he dicho al principio, pero en Madrid... Y en Madrid yo me atreveria a decir que más, pues por lo que estoy conociendo, en Madrid sois gente muy abierta, moderna, cosmopolita y critica, como en Cataluña, ¿no?...
Y si no tienes dinero, no puedes llegar al electorado
Si no tienes un mensaje atractivo y util para el electorado NO puedes llegar al electorado. Y con ello no estoy diciendo que vuestro mensaje sea una mierda, no porque estoy de acuerdo en muchos aspectos con él, no así en otros.
No, no es así. Otros partidos lo que hacen es pedir un porcentaje en torno al 30 por ciento del salario que cobra en casos de representación regional y un 10 por ciento para ayuntamientos de menor entidad, así como un 20 para grandes capitales. En nuestro partido se da voluntariamente el total del salario para que se puedan ordenar las cuentas, eso en los casos de grandes ciudades como fue el caso de Burgos, luego en pueblos ni siquiera cobramos nada, porque es una de nuestras políticas. Como hizo Pocholo…negarse a cobrar su sueldo por amor a su pueblo y para demostrarle a sus opositores del PP y PSOE que a él no le importa el cochino dinero. Y como él, otros muchos compañeros. Todo es conforme al criterio propio como podrás comprobar.
Y te creo, y lo aplaudo. Yo soy el primero que aboga por desprofesionalizar la política, como en Suiza. En ese sentido, sois un ejemplo.
La matización es que Castilla en efecto es un gran caldo de cultivo de votantes para el PP y PSOE, e incluso para IU, y luego las ciudades dependiendo de su masa de población son para aquellos que tengan un gran fuste entre los ciudadanos y un marketing ya hecho siempre favorable
No estoy de acuerdo, ni con esto ni con el resto del mensaje. Muy negativa y pesimista me parece tu opinion.
Izquierda Castellana en los barrios obreros. Izquierda Castellana con medios a su alcance estoy seguro que tendría representación en varios barrios como Getafe, o Leganés con un programa íntegramente de izquierdas y madrileño y hablando con sectores sociales
Si esto lo dices en el sentido que lo dices, esa gente ya tiene a IU, que para ellos es lo mismo, pero más seguro. Además deja unos años a ver si la izquierda crece o baja en los barrios obreros. Observa los partidos que ganan por Europa en esos barrios hoy en día... Como la izquierda "verdadera", pura y dura (en mi opinión anacrónica), no tome su timón, van a encallar en poco...
En Madrid es la segunda ciudad donde más afiliados se tiene junto a Burgos. Así que fíjate, para no tener éxito en Madrid, ni que se reconozca el proyecto nacionalista de TC, que tengamos mas de 30 afiliados todos centrados mayormente en Alcalá de Henares
No es por menos preciar tus números, pero en proporción habitantes-afiliados seguro que os sale mejor la cuenta en Burgos y otras ciudades castellanas. Pese a que Madrid sea la 2ª ciudad con más afiliados, no creo que os sea la más rentable.
Cuando llevamos tantos años en el panorama político es porque alguien con más mira que tú y que yo, de nuestra organización lo ha dado por válido
Sin acritud, insisto, ¿y porque no despegais como CHA o los canarios? ¿Por dinero?
En Aragón tampoco tenía posibilidades de triunfar la Chunta y lo hizo
Porque son unos cabezones, como todos los aragoneses :wink: . Bromas aparte...
en los barrios obreros que tienen sumo respeto a Cataluña, les verían como un clon de Ciudadanos por Cataluña que todos sabemos, están más a la derecha que el PP y que se dedican a secundar mociones de clara tendencia “popular” en su programa.
Lo primero es tu opinión, en parte la comparto pero por cosas que no voy a decir por no ofender a nadie; lo segundo, es ignorancia. No sabes nada de Ciudadanos demuestras. Creo lo dije una vez, ¿porque algunos en vez de pensar que todo el mundo piensa como el PP en algunos asuntos no pensais que es el PP el que piensa como todo en mundo? ¿Tenemos todos que ser del PP por coincidir en algunos temas con ellos? Además, ¿por venir del PP todo tiene que estar mal? Muy sectaria esa opinión me parece. Es como si por no caerme bien el PSOE digo que TODO lo que dice el PSOE está mal. Por ponerte un ejemplo, en Ciudadanos hay gente que viene del PSC, pero no hay nadie que venga del PP, ¿porque será?
No tenemos prisa. Todo en su momento, cada vez avanzamos más
Pues se os va a acabar pasando el arroz; más que a vosotros (que en el fondo me da igual) a Castilla y a los castellanos.
No un clon del PP. Pero adelante, a ver que os dicen
No me seas sectario John, que a ti te tengo por alguien razonable y coherente.
El nacionalismo castellano surge por la necesidad del pueblo castellano de tener unos legítimos representantes que luchen por sus intereses más acuciantes. Lo demás son debates cara a la galería, somos nacionalistas, porque creemos en Castilla como una nación dentro de una España republicana
Sigo sin ver porque esa necesiadad que todos compartimos por aquí tiene que llevar la etiqueta "nacionalismo". Ciudadanos es un movimiento englobador, pero por ello no tiene porque dejar de defender a los ciudadanos de su región, ya no de su región sino los ciudadanos cercanos, reales. El castellanismo como defensa de Castilla y sus ciudadanos se puede hacer perfectamente desde fuera del nacionalismo. Ejemplo, el PP gallego; se pega con quien sea por Galicia, ¿son nacionalistas? más bien son regionalistas dentro de su partido nacional, y no por ello dejan de ser un partido nacional que (más o menos) nos defiende a todos los ciudadanos.
Me sorprende que asimiles que las policías autonómicas salgan del nacionalismo
¡Ay va copón! ¿En que regiones tienen policias autonomicas, leches? ¿Quien gobierna esas regiones?
No así en el caso de nacionalidad histórica que te ofrece un mayor sustento en concepto de inversiones europeas que con el estatus de región no puedes alcanzar porque se da por hecho que cubre tus necesidades el estado español. Esto si que es preocupante que lo consideres como un hecho irrelevante, y que además le otorgues el término región que es muy inferior al de comunidad autónoma por ley...esa es la diferencia entre tú y yo.
No sé de ninguna ley europea que recoja las naciones, nacionalidades o regiones, y menos que les asigne más dinero por ello.
Para mi región es una región constituida legalmente en 5 Comunidades Autonomas, a partir de hay que uno lo considere su patria o país va para cada uno. Yo ya lo dije una vez, mi región, mi tierra, es Castilla, mi país España, mi nación Europa, y las patrias, no creo en las patrias.
Un saludo John y votocastellano.
P.D.: este es el tema que más me está gustando desde que llegue aquí.
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