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Autor Tema: Misas por el caudillo  (Leído 12811 veces)
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Free Castile
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« Respuesta #20 : Noviembre 22, 2006, 06:02:19 »


Cita de: "Corocota"
Amigo pucela y a las cientos de personas fusiladas en Paracuellos por los republicanos creo q les puede hacer la misma gracia.

Tus Flows llevan rimas demasiado previsibles
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Tierra quemada para reyes por llamas comuneras, viva Castilla libre y socialista!!
el antes llamado pucela
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« Respuesta #21 : Noviembre 22, 2006, 06:02:25 »


Citar
Amigo pucela y a las cientos de personas fusiladas en Paracuellos por los republicanos creo q les puede hacer la misma gracia.

Te miras las cifras de uno y otro lado y luego si quieres contestas.
Solo te falta meter a Carrillo en lo de Paracuellos, cosa que no se atreven a hacer ni el PP por que es más falso que un euro de madera.
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« Respuesta #22 : Noviembre 22, 2006, 06:03:29 »


Si bueno, Leka tiene pruebas.... algo asi como la cinta de la orquesta mondragón pero en los años 30 :twisted:
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #23 : Noviembre 22, 2006, 06:27:00 »


Las mismas que vuestras cifras de muertos, solo que en vuestra orquesta falta hasta Gurruchaga.

Y vuelvo a lo de siempre, EL MURO YA CAYÓ CHICOS, el socialismo demostró ser la Gran mentira, el Gran crimen y la condena a todos los pueblos que ha sometido, por eso cayó y por eso en Occidente, con la democracia y el libre mercado vivimos tan faltos de libertad y de medios materiales.

A ver cuando dejais a los muertos en paz, que sois mas franqistas que los franquistas, todo el día hablando de él, por DIos que coñazo.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
Corocota
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« Respuesta #24 : Noviembre 22, 2006, 06:54:47 »


Pues si la verdad q es un poco coñazo xq casi se puede decir q Franco no a muerto x esta gente q lo pone todos los días de actualidad. La realidad social esq hoy día la gente pasa de todo aquello. Yo entiendo q hay gente afectada directamente tanto de un bando como de otro y no quiero entrar a polemizar xq todos en nuestras familias hemos tenido gente q luxo tanto en un bando como en el otro. Fue una guerra muy cruel y q nunca, nunca se tiene q volver a repetir pero de ahi a estar removiendo las heridas como con una especie de animo de revancha...es un poco sin sentido y mas tal y como estan las cosas en la actualidad. Estas cosas tienen el mismo sentido q la existencia de un grupo terrorista llamado grapo (Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre) en los dias en los q vivimos cuando el fascismo apenas existe o esta muy arrinconado.

Lo q hay q hacer es luxar por el bienestar de la gente y por un mundo mas justo. X q todos los jovenes podamos acceder a una vivienda mas o menos digna. No por andar quitando placas de las plazas de los pueblos o culpando a los nietos o biznietos de la gente q mando durante el regimen de lo q hicieron sus abuelos o tataraabuelos el mundo va a ir mejor.

Saludos!
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« Respuesta #25 : Noviembre 22, 2006, 07:58:16 »


No es por posicionarse en un bando o en otro, pero intentándolo ver objetivamente cualquiera podría analizar:

-GUERRA CIVIL 1936-1939:
Bando franquista (ilegítimo) y Bando republicano (legítimamente en el poder por votación popular): Pudieron cometer atrocidades, como ocurre en cualquier guerra. Ambos.

-DICTADURA FRANQUISTA 1939-1978:
Bando franquista en el poder décadas y décadas. Revanchismo aniquilación y sumisión de cualquier persona discordante con el régimen establecido.

Evidentemente hay que tener en cuenta los dos periodos, el primero, que en guerra los dos bandos erraron, se propasaron, no acertaron en sus decisiones, etc. y el segundo, que fue mucho más largo. Donde sólo unos tenían el cotarro y ya se sabe que la historia la escriben los ganadores ...
A mí ni me quita el sueño este tema ni me lo deja de quitar. Simplemente me parece muy razonable que en Alemania no haya ninguna estatua de Hitler en la calle, y aquí en Salamanca tengamos que ver el retrato del dictador gallego Franco encarnado en un medallón de la Plaza Mayor, o que todavía no le hayan retirado un honoris causa concedido indebidamente por nuestra Universidad bajo presión, etc.
Nunca se puede poner en la misma balanza a verdugo y víctima. La justicia está en reconocer que no se puede tratar por igual a víctima y a verdugo. No se puede colocar en igualdad a los demócratas con los antidemócratas, a nazis con judíos, a los franquistas con los antifranquistas, etc. Osea es incomparable lo que pasara en 3 años de guerra, contra 40 de dictadura. Los años de dictadura franquista han sido condenados por el Parlamento Europeo, y por el Congreso de los Diputados. Otro dato más a tener en cuenta.
La memoria es algo bueno, el pueblo que olvida su pasado está condenado a repetirlo. Lo malo es olvidar e intentar que los demás olviden. Aparte de que para unos olvidar es muy fácil y sencillo, mientras que otros se empeñan en recordar e intentar buscar dónde están su familiares muertos (curiosamente siempre del bando republicano).
Pero vamos que unas cuantas viejecillas le dediquen misas al Caudillo, me parece coherente, me es indiferente, ya digo ... como si le beatifican.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #26 : Noviembre 22, 2006, 16:34:59 »


-GUERRA CIVIL 1936-1939:
Bando franquista (ilegítimo) y Bando republicano (legítimamente en el poder por votación popular): Pudieron cometer atrocidades, como ocurre en cualquier guerra. Ambos.


También era legítimo Hitler, y??. Porque unapersecución sea apoyada por la mayoría de la población ya está bien??. SI quieres la derecha se podría haber quedado de brazos cruzados mientras amenazan, persiguen y pasean a sus correligionarios(con el jefe de la oposición a la cabeza).
Pero la gente suele tener cierto a apego por la vida y la libertad.

-DICTADURA FRANQUISTA 1939-1978:
Bando franquista en el poder décadas y décadas. Revanchismo aniquilación y sumisión de cualquier persona discordante con el régimen establecido.


Salvo con lo de "aniquilación" bastante de acuerdo. Si no fuese por el FP no tendríamos que haber aguantado una guerra civil ni a este gilipollas.
EN Francia el FP no se desbocó, ni se practicó persecución alguna, ni nada de eso, por eso no hubo una guera cvil.

Pero claro, entre León Blum y la Pasionaria/Carrillo/Azaña hay un buen trecho de democracia y derechos humanos.

Evidentemente hay que tener en cuenta los dos periodos, el primero, que en guerra los dos bandos erraron, se propasaron, no acertaron en sus decisiones, etc. y el segundo, que fue mucho más largo. Donde sólo unos tenían el cotarro y ya se sabe que la historia la escriben los ganadores ...


Muy de acuerdo.

A mí ni me quita el sueño este tema ni me lo deja de quitar. Simplemente me parece muy razonable que en Alemania no haya ninguna estatua de Hitler en la calle, y aquí en Salamanca tengamos que ver el retrato del dictador gallego Franco encarnado en un medallón de la Plaza Mayor, o que todavía no le hayan retirado un honoris causa concedido indebidamente por nuestra Universidad bajo presión, etc.


Es cierto, y también tienen prohibidos los partidos nazis...exáctamente igual QUE LOS COMUNISTAS.
Y a eso es a lo que quiero llegar, por que unos no y otros si?.

Nunca se puede poner en la misma balanza a verdugo y víctima. La justicia está en reconocer que no se puede tratar por igual a víctima y a verdugo. No se puede colocar en igualdad a los demócratas con los antidemócratas, a nazis con judíos, a los franquistas con los antifranquistas, etc.

El problema SS es que los "democratas antifranquistas" eran en su mayoría comunistas, amantes de la libertad y de los derechos humanos mas elementales.
COn lo que la compaeación n es democraciaVsfascismo, sino SocialismoVsFascismo, y esto generalizando bastante.

Hay una foto bastante esclarecedora donde aparece la foto de Stalin y la bandera enorme de la URSS tapando toda la puerta de Alcalá(la pusieron los demócratas a los que te refieres). Y como esas muchas(igual que en el otro bando).

Osea es incomparable lo que pasara en 3 años de guerra, contra 40 de dictadura. Los años de dictadura franquista han sido condenados por el Parlamento Europeo, y por el Congreso de los Diputados. Otro dato más a tener en cuenta.

Y?, quién es tan estúpido para no condenar una dictadura?. Nadie la defiende, solo se dice que si Franco triunfó(la reves que otros golpes militares derechistas e izquierdistas) es porque la masa derechona se le sumó porque estaba aterrorizada, si el FP no hubiese actuado tan salvajemente Franco no hubiese pasado e ser un general exiliao en Canarias.

La memoria es algo bueno, el pueblo que olvida su pasado está condenado a repetirlo. Lo malo es olvidar e intentar que los demás olviden.

No, lo realmente malo es imponer unas "memorias" absolutamente partidistas como se lleva haciendo desde la transición(antes todo lo contrario).
Aún sigue sin haber objetividad alguna en casi nadie.

Aparte de que para unos olvidar es muy fácil y sencillo, mientras que otros se empeñan en recordar e intentar buscar dónde están su familiares muertos (curiosamente siempre del bando republicano).


Eso si que lo apoyaría(la busqueda de asesinados por Franco), y olvidar no es nda fácil, sino fíjate en este debate, simplemente prefieor olvidar antes que volver otra vez al cainismo tan típico nuestro.

Pero vamos que unas cuantas viejecillas le dediquen misas al Caudillo, me parece coherente, me es indiferente, ya digo ... como si le beatifican.

Idem, lo que haga la gente privadamente me la pela.
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« Respuesta #27 : Noviembre 22, 2006, 17:40:24 »


Comparto lo dicho por Leka.
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« Respuesta #28 : Noviembre 22, 2006, 17:55:35 »


Joder los que estan hartos del tema no dejan de defender al caudillo, la Radicalidad del Frente Popular, fue provocada por la desigualdad social encarnada en el bienestar de los señoritos, los curas y los militronchos, mientras la gente se moría de hambre, esa, Leka es la Semilla del Odio, y sabemos quien la sembró, deja de defender a Franco y al Franquismo, y  de comparar el Socialismo con el Nazismo, para mi seria muy sencillo comparar el liberalismo con el Nazismo pero me parece ta burdo argumento que no creo necesitarle
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« Respuesta #29 : Noviembre 22, 2006, 22:36:26 »


Joder los que estan hartos del tema no dejan de defender al caudillo,

Vaya, Free ha sacado un nuevo significado a la palabra "condenar" seguida de "franquismo" y es defender el franquismo¡¡.
Condeno el franquismo desde el pelo hasta los píes, lo que critico aquí es que los "rojos" no condenáis una mierda y os pasáis la vida sacando el tema como si ese fuese vuestro único argumento político. Muy triste que un tapón con bigote ocupe tanto tiempo en vosotros, que no vivístes o apenas percibísteis el franquismo.

la Radicalidad del Frente Popular, fue provocada por la desigualdad social encarnada en el bienestar de los señoritos, los curas y los militronchos, mientras la gente se moría de hambre, esa, Leka es la Semilla del Odio

Pués haber hecho como en la mayoría de países civilizados, legislar y reformar, porque el pasear, asesinary perseguir es lo que tiene, que suele acabar en guerra civil.
Esa situación la había en muchísimos países y prácticamente solo en este se desató la violencia gubernamental y miliciana.

, y sabemos quien la sembró

Por supuesto el liberalismo

, deja de defender a Franco y al Franquismo, y de comparar el Socialismo con el Nazismo,

Si mantuvieses un juicio sobre el FP igual que el mio sobre Franco jamás te acusaría de "frentepopulista".
La diferencia es que unos siguen en labatalla dle Ebro y están empeñados en ganarla desde la lejanía, y otros miramos paralante, hasta que leemos la sarta de demagogias, sectarismos y desconocimientos varios que, de vez en cuando, sueltan por estos foros.
No es nazismo free, es nacionalsocialismo, como no voy a compararlos pareciendose en tantas cosas??.

para mi seria muy sencillo comparar el liberalismo con el Nazismo pero me parece ta burdo argumento que no creo necesitarle

Ya lo has hecho, sin argumentos claro.
Yo si queirs te habló de la escuela histórica alemana y sus semejanzas y simpatias con el socialismo, te puedo contar también el discurso obrerista y anticapitalista dle nacionalsocialismo, su amor prole intervencionismo, le escaso valor qe le daban a la vida, derechos y libertades humanas,etc....

Primos hermanos, como el nombre bien indica.
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