Castílla Novísima

[Anonymous]

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Cuando fernando III de castilla conquistó el reino de Sevilla lo llamó Castilla Novísima, nombre q no tuvo éxito y q en alguna otra época se volvió a rescatar con poca aceptación de nuevo. Al sur de Sierra Morena existían 4 reinos: el de Sevilla, el de Córdoba, el de Jaén y el de Granada.

El término ANDALUCIA no se popularizó hasta el sXIX creo recordar... Que los andaluces cultos se consideren de étnia castellana no es de extrañar. Afin de cuentas la conquista y repoblación se hizo por castellanos como puede verse aún hoy en los apellidos de los más ilustres andaluces (Casa de Medinaceli, los Alba...). La actual Junta podencia la idea de cultura andaluza = cultura hispanoárabe lo cual no deja de ser una perversión. La realidad es q andaluces hay dos: los "blancos" de origen castellano y los "nanainos" q son los moro-gitanos (dicho sea sin ánimo de folclorizar). Así las cosas no es de extrañar q en Málaga, como ha apuntado ya un forero hispalense, la gente hable de castellanos y gitanos en vez de payos y gitanos. esto mismo lo aprecié en Jaén cuando la gente de Martos incendió las casas de los gitanos para q se vayan. estos ante las cámaras de TV culpaban "a los castellanos". Me quedé de piedra cuando ví como la gente decia: "los castellanos no queremos robos,...así es q se vayan", etc. Entendí q ser castellano allí es ser payo para ambas "étnias".

Anécdotas aparte no creo q Andalucia sean Castilla por muy descendientes de castellanos q sean y por muchas aportaciones q hayan dado al idioma y cultura castellano. Son un pais castellanohablante por razones obvias pero no son un pais castellano. El idioma, y aún la sangre, no justifican la unión salvo a través de España. Téngase en cuenta q si nos ponemos así, no paramos hasta Filipinas (Canarias, américa,...).

Por último comentar q ¡manda huevos! q se les considere nacionalidad histórica a quienes como Andalucia tuvieron un estatuto pronto. La historia no empezó con la República como la izquierda y los nacionalistas periféricos difunden.

[riopadre]

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Pués eso son hechos y los hechos hechos son.
Yo veo bien que los andaluces de origen castellanos se llamen castellanos y si quieren ser Castilla, de puta madre. El problema seria que ellos no se sintieran castellanos, pero parece que que sí. Si España es plural ¿Porqué no puede serlo Castilla? Y si también quieren serlo los canarios, bienvenidos ¡no jodas! Donde hay sangre castellana hay Castilla: "Llevo a Castilla en la planta de mis pies" Rodrigo Díaz de Vivar.

[Ababol]

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Estamos en el dilema de siempre. ¿Qué es Castilla? Las razones históricas tienen su relativa validez, puesto que la historia es interpretable y sujeta, a menudo, a tergiversaciones.

Castilla no existe como territorio políticamente reconocido y ello provoca que sus límites geográficos vengan difuminados. El día, Dios lo quiera, que Castilla se convierta en una realidad política, ya se iniciarán los plebiscitos y debates precedentes. De momento, que cada uno, piense lo que quiera.

Personalmente creo que Andalucía, aunque tenga lazos estrechos con Castilla, no lo es estrictamente.

[Mudéjar]

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          Yo creo que no son Castila los diferentes territorios de la Corona de Castilla, tampoco los territorios castellano-hablantes del Estado, porque entonces creamos un concepto de "pequeña españa", que no beneficia en absoluto la resolución de la concrección de los límites territoriales castellanos, otra cosa es que los pueblos hispánicos con evidentes afinidades, (leoneses, cántabros que no quieren integrarse en Castilla, extremeños, murcianos, andaluces, canarios), con los castellanos se pongan de acuerdo con respecto a los intereses comunes

[ariasgonzalo]

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(leoneses, cántabros que no quieren integrarse en Castilla,

Esa frase Mudejar, lleva muy mala leche, y además tergiversa la realidad. No generalices, al menos en lo tocante a León, si con ello incluyes a Zamora y Salamanca.

[Mudéjar]

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    Arias, no voy a polemizar acerca de quiénes son leoneses o no, el problema del asunto leonés lo tenéis que resolver por ahí arriba, yo cuando voy por Sanabria no me siento en Castilla, pero es una apreciación personal, igual que la castellanía de otros sitios, evidentemente yo no soy quién para poner o quitar el carnet de castellano, porqué a mí también me pueden decir que no soy castellano, siendo yo de Madrid sin antepasados madrileños. Lo que está claro es que el regionalismo se está moviendo en España, los que no estamos de acuerdo con el ppsoe ni con los nacionalistas, en Cantabria, en el Reino de León, en Extremadura, en Aragón y Valencia, algo puede surgir de todo ésto y Castilla no puede quedarse al margen

[ariasgonzalo]

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Pero y porque no te sientes en Castilla cuando estás en Sanabría?, tal vez por el paisaje?, está claro que aquello se aleja un tanto del arquetipo de Castilla, pero desde luego si hablas con sus gentes, te diran que son en primer lugar zamoranos, y luego castellanos, o tal vez castellanoleoneses en referencia a la CCAA, pero lo que no te dirán facilmente es que son gallegos y menos aún leoneses.

El regionalismo?, ese es un tema distinto, yo como sabrás estoy totalmente posicionado en frente de tal cuestión politicoterritorial. No me interesan en absoluto, aunque por supuesto respeto a quien ve la cuestión desde ese prisma, faltaría más. No obstante, aún dentro de un regionalismo, en Sanabria y en el resto de la provincia, la gente se consideraría castellana, bajo el ente administrativo que quieras presentarles. Ah, y por supuesto en su mayoría, españoles, para que nos vamos a engañar, otro lastre con el que tenemos que pelear.

[Mudéjar]

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         En Sanabria están vinculados a Zamora, es verdad porque domina el provincialismo. También hay una tendencia a pensar en clave castellano-leonesa, que es DISTINTO a pensar en clave castellana. Culturalmente no hay rastro de Castilla por ninguna parte, me atrevo a decir que en localidades como Benavente pasa lo mismo. La localidad de La Puebla de Sanabria  en cuanto al paisaje y arquitectura,  más leonesa imposible. Y sigo diciendo que ésto es una apreciación subjetiva.

[ariasgonzalo]

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         En Sanabria están vinculados a Zamora, es verdad porque domina el provincialismo. También hay una tendencia a pensar en clave castellano-leonesa, que es DISTINTO a pensar en clave castellana. Culturalmente no hay rastro de Castilla por ninguna parte, me atrevo a decir que en localidades como Benavente pasa lo mismo. La localidad de La Puebla de Sanabria  en cuanto al paisaje y arquitectura,  más leonesa imposible. Y sigo diciendo que ésto es una apreciación subjetiva.

Pero muy subjetiva. Culturalmente no hay rastro de Castilla?, pues vaya, yo es el rasgo que más encuentro, la lengua, sin ir más lejos. En Benavente tampoco encuentras rasgos culturales castellanos?, coño, apaga y  vamonos.

Lo del paisaje leones de Sanabria si que me ha sorprendido. A que te refieres?, a las montañas, a los arroyos trucheros, a las casas con tejado de pizarra?, y todo eso que es, exclusivo del paisaje leonés?, del páramo leonés también?, de los Oteros, también?, de la Tierra de Campos leonesa también?. Mira, el paisaje sanabres es tipicamente montañoso, como puede ser el del norte de León, el de Asturias, el de la montaña oscense..., en fín, creo que no deberías circunscribir el territorio de una nación por su paisaje. Castilla es muy rica culturalmente, y muy variada.

[Mudéjar]

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         Las zona galaico-astur-leonesa tiene ese típico paisaje de casas con tejado de pizarra supongo que abastecida por Ourense, pero aparte La Puebla en su casco histórico me recuerda a la Alberca salmantina incluso a pueblos de la Vera de Extremadura, (leonesa) Por otra parte, no hay que olvidar que es injusto vincular la Tierra de Campos solamente a Castilla, en fin tampoco pretendo hacer apología del "País Leonés", solo cuento mis impresiones, el hilo conductor del Camino de la Plata no se puede borrar así como así. El astur-leonés se hablo habitualmente en todo el Antiguo Reino de León (y algunas zonas de Extremadura) hasta principios del siglo XVIII. Las catedrales románicas de Zamora, Salamanca, Plasencia (Extr.) y la colegiata de Toro forman una familia monumental relaccionada entre sí, es decir incluso prescindiendo de la propia provincia de León hay lazos estrechos entre Zamora, Salamanca y algunas zonas extremeñas que poco tienen que ver con Castilla. El territorio del autoritario Fuero Juzgo es bello, y español como Castilla.