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Autor Tema: Cantabria no va bien. Lo dice un cántabro.  (Leído 33861 veces)
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eldabyzdaluche
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« Respuesta #20 : Octubre 20, 2005, 02:14:56 »


Estimados comuneros y demás familia:

Yo he de reconocer que defiendo algunas posiciones de los "cantabristas", porque cuando se dice que Santander unida a Castilla ganaría por ser el puerto de Castilla y tal es una falacia.

Porque un empresario de Miranda que necesite sacar mercancia la sacará por Bilbao simplemente por cercanía, al igual que el de Villarcayo lo hará por Santander, y uno de Ponferrada lo hará por Vigo o uno de La Pola de Gordón lo hará por Gijón.

En fin si Santander se une serán porque se les convenzan de que es lo mejor, y les interesa.

Saludos:

eldabyzdaluche
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esde el corazón de Castilla, y con Castilla en el corazón.
El Diablo
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« Respuesta #21 : Octubre 20, 2005, 16:02:14 »


osa a escrrito: castilla y cantabria no se complementan en nada para a continuación exponer las fuertes diferencias económicas,etc. ¿que entiendes por complementar? complementarse es precisamente tener economias distintas pero q unidas crean sinérgias a ambas, o sea q 2 +2 son 5 pq extraen nuevos ahorros o nuevas posibilidades. complementar es q lo q una tiene le falte a la otra y alrevás, o sea beneficio mutuo sin competir Lo q a tí te falta yo te lo doy y lo q yo necesito tú lo aportas. las ciudades q son distintas economicamente pero cercanas crean siempre ejes de desarrollo q las proyecta y es evidente q santander lo hace con toda la meseta. Como lo es q a madrid, sin mar ni comercio marítimo ni agricultura...le conviene por complementeriedad con con Valencia crear un eje pq es el puerto más cercano y a esta le conviene el mercado, poder, Bolsa, centro financiero,...de madrid. las ciudades a pares crecen más. Santander guste o no nunca competirá con valladolid sino con bilbao como Valencia no competirá con madrid sino con barcelona pq sencillamente viven de lo mismo.

Los empresarios sacan sus mercancias por los puertos más accesibles, cercanos y baratos y obviamente no por donde les diga un político. Resulta q éstos no dirigen las empresas pero como les de por modernizarte el puerto, te creen una autovia, un Ave, etc pues si q dirigen donde va la riqueza, donde se instalaran empresas, q zona despegará y cual no...al final si q dicen donde viviremos o trabajaremos. ¿sabeis pq castilla es un erial entre otras causas? pq franco dijo q aquí irian bien cotos de caza, pantanos, nucleares,...y en Barcelona los militares decidieron poner la seat (el 1% del PIB de la época)...¿cuantos de vosotros sabiais q la Ford hoy en Valencia tenia intención de instalarse en talavera(TO) pero q el gobierno central dijo q en valencia por la crisis industrial de saguntos, etc? luego si dicen por dónde va la riqueza. ¿o es q acaso no veis q ZP ha decidido q endesa desaparezca y se vaya para Barcelona?

En mi opinión el Sr Gallejones, como el catedrático garcia de enteria, aman a su tierra cántabra como nadie. con sentido económico y sentido histórico, por eso recuerdan q mejor le iria a Cantabria en Castilla la vieja a la q pertenecieron. no por ser nacionalista de ningun sitio, castellanista o cantabrista o lo q sea, se ama más a una tirra.
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El Diablo
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« Respuesta #22 : Octubre 20, 2005, 16:19:25 »


la historia castellana de cantabria o mejor dicho la historia cantabra castellana dá derecho a cantabria a unirse a castilla cuando lo desee pq méritos le sobran y los castellanos al sur del cantábrico no podemos excluir ese derecho cántabro. otra cosa es q los cántabros lo ejerzan y cierttamente la historia común no es o no tiene pq ser el argumento de más peso para hacerlo. la economia, el pragmatismo, siempre pesa más. resulta q si se analiza con serenidad y rigor, ésta tb apunta a la unidad. Esperemos q otras razones subterraneas (interés particular y personal de pliticos amantes de sillones) no anulen el interés general de cántabros (ni de CYL q esa es otra, la unión significa compartir poder y a lo mejor por eso en CYL no luchan por la unión los representantes actuales).

en fin q el debate es tan largo como fecundo pero merece la pena.

Yo estoy convencido q la autovia León-Burgos no estaria hoy si fuesen comunidades distintas como creo q palencia (o Burgos)-santander estarian si estuviesen unidas. Con la desunión perdemos todos.

Por otro lado con la unión no es q valladolid resolverá mejor los problemas de Santander q desde santander en solitario. Es que desde santander (en castilla) se resolveran los problemas de santander mejor. Una unión no es entregar el poder y los problemas a otro para q te los resuelva, es compartir más poder y poder resolvertelos tú con más fuerxa y eficacia. es una fusión entre iguales, la unidad castellana será real si la igualdad se cumple, si nadie es más q nadie, si todos ganan, si las ventajas superan a los inconvenientes. Hay q hilar fino y con equidad si queremos triunfar. Se q lo haremos.
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« Respuesta #23 : Octubre 20, 2005, 23:37:43 »


Cita de: "eldabyzdaluche"

En fin si Santander se une serán porque se les convenzan de que es lo mejor, y les interesa.


A ver...en que quedamos...en que quereis que se una Santander o Cantabria???? porque NO ES LO MISMO  una ciudad q una provincia entera....
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osa de andara
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« Respuesta #24 : Octubre 21, 2005, 02:22:14 »


>. ¿que entiendes por complementar? complementarse es precisamente tener economias distintas pero q unidas crean sinérgias a ambas, o sea q 2 +2 son 5 pq extraen nuevos ahorros o nuevas posibilidades. complementar es q lo q una tiene le falte a la otra y alrevás, o sea beneficio mutuo sin competir Lo q a tí te falta yo te lo doy y lo q yo necesito tú lo aportas.

Dimelo tú. ¿En que se complementarían exactamente? ¿que es lo q nos falta a nosotros q nos podeis dar vosotros? Yo creo q poca cosa.

¿que es lo q os falta a vosotros q os podamos dar nosotros? ¿Puerto de mar? Ya teneis puertos de mar, en el mediterraneo, en el cantábrico.

¿Que más podríamos daros a parte de 500.000 habitantes q necesitais, siendo una de las regiones de europa con mayor envejecimiento de la población y con una tasa de población activa bastante baja? ¿Que gestioneis nuestros impuestos?
¿Ibais a ceder exclusivamente a Cantabria toda la cuota lactea de Castilla? ¿ibais a sacar exclusivamente por el puerto de Santander todas vuestras mercancías? Creo q no, ya lo he dicho muy claro. Los empresarios seguirán sacando sus mercancias por donde mejor convenga a sus intereses, bien sea por proximidad o por motivos económicos, y no pro motivos patrióticos como ya te dije.
¿Que más podreis ofrecernos entonces?



 >las ciudades q son distintas economicamente pero cercanas crean siempre ejes de desarrollo q las proyecta y es evidente q santander lo hace con toda la meseta.

¿???????? ¿Santander con toda la meseta? ¿
El único eje económico de la meseta lo proyecta Valladolid q es la q está atrayendo toda la inversión económica y todo el potencial humano, mientras León, Zamora, Soria, etc pierden todo su potencial.

>Como lo es q a madrid, sin mar ni comercio marítimo ni agricultura...le conviene por complementeriedad con con Valencia crear un eje pq es el puerto más cercano y a esta le conviene el mercado, poder, Bolsa, centro financiero,...de madrid. las ciudades a pares crecen más.

Madrid lo único q hace es sacar y recibir sus mercancías por el puerto más cercano, lo cual lógicamente beneficia a Valencia. Pero el desarrollo económico de Valencia no viene determinado por ser el centro logístico madrileño. NI mucho menos.

>Santander guste o no nunca competirá con valladolid sino con bilbao como Valencia no competirá con madrid sino con barcelona pq sencillamente viven de lo mismo.

Por supuesto, ya q sus estructuras económicas son completamente diferentes. ¿Como va a competir?
Para empezar el régimen fiscal vasco ya hace inviable q ninguna región pueda competir con ellos, ni las exenciones fiscales q dan a las empresas nuevas q se instalan allí, a pesar de vulnerar la legalidad y estar recurrido en los tribunales por varias comunidades autónomas limítrofes.
Si te refieres por otro lado al puerto de Santander y al de Bilbao, pues no, las características físicas del puerto de Santander hacen inviable q este pueda convertirse en un superpuerto como el de Bilbao.
Ya lo he dicho.
>Los empresarios sacan sus mercancias por los puertos más accesibles, cercanos y baratos y obviamente no por donde les diga un político.
Resulta q éstos no dirigen las empresas pero como les de por modernizarte el puerto, te creen una autovia, un Ave, etc pues si q dirigen donde va la riqueza, donde se instalaran empresas, q zona despegará y cual no...al final si q dicen donde viviremos o trabajaremos.

 ya he dicho q la mejora de infraestructuras puede ayudar a potenciar el puerto de Santander y a atraer más mercancías, pero poco más. Si atrae o no nuevas empresas no creo q esté relacionado directamente con el puerto, si no más bien al revés.
Los empresarios instalarán sus empresas donde les den mayores ventajas, como por ejemplo suelo industrial barato, donde no exista mucha conflictividad social y laboral, donde les den buenas subvenciones, donde las ventajas fiscales sean mejores etc. Nada q ver con q Cantabria esté en Castilla o no.

>En mi opinión el Sr Gallejones, como el catedrático garcia de enteria, aman a su tierra cántabra como nadie. con sentido económico y sentido histórico, por eso recuerdan q mejor le iria a Cantabria en Castilla la vieja a la q pertenecieron. no por ser nacionalista de ningun sitio, castellanista o cantabrista o lo q sea, se ama más a una tirra.

Bueno todo esto q dices es muy subjetivo. TAl vez estos dos señores, sobre todo el Sebrango piensen q aman mucho a su tierra, yo no  dudo q lo piensen, pero tienen una manera muy extraña de hacerlo, ya q al Sebrango le traiciona bastante el subconsciente, saliendo a defender publicamente antes los intereses de Castilla y León q los de su propia tierra, como se ha podido comprobar en reiteradas ocasiones. Cuando quieras te pongo varios ejemplos q le dejan bastante en evidencia.

Por otra parte un señor q utiliza demagogica e interesadamente datos manipulados para intentar confundir intencionadamente a la opinión pública, poca credibilidad puede tener, y pocos argumentos.
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Somahoz
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« Respuesta #25 : Octubre 21, 2005, 10:22:24 »


Curavacas, nos estamos organizando. En Castro tenemos firmas pero yo no soy de allí. Vamos adelante. Hay gente incluso cabuérniga. :D
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Montañés
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« Respuesta #26 : Octubre 21, 2005, 11:24:34 »


Somahoz, me alegro de que consideres que Cantabria no va sola a ninguna parte. La solución es la unión con Castilla, por comunes intereses económicos y políticos. Esto también lo dice el cántabro que suscribe. Durante décadas desde determinados sitios se habla mal de Castilla, que si es opresora y centralista, y otros tópicos falsos que han perjudicado a Castilla en general y a Cantabria en particular. Con el País Vasco y Asturias también tiene Cantabria lazos comunes, cómo no, son también vecinos nuestros. Pero la salvaguarda de los intereses cántabros está en convertir a Cantabria en el verdadero Puerto de Castilla. Hay que mejorar con urgencia las infraestructuras, y la sociedad cántabra en esto sí que está adormecida.
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osa de andara
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« Respuesta #27 : Octubre 21, 2005, 11:43:41 »


Montañés. tópicos y más tópicos. Teorías y más teorías q no sois capaces de demostrar con argumentos. Lo q nos faltaba, depender económicamente del "poderío" de Castilla, como si Castilla fuera lo más de lo más. Y por supuesto para convertirse en el puerto por donde Castilla saque sus mercancias no hace falta unirse a ella, se puede hacer perfectamente sin necesidad de ello, y aunque estuviesemos en ella los empresarios castellanos sacaran sus mercancias por el puerto más cercano q mejor se adapte a sus necesidades y no por razones patrióticas, q ya no se como decirlo. Lo demás son burdas especulaciones sin sentido.
Cantabria no necesita integrarse en ningúna parte, tiene capacidad para salir adelante ella solita y esto no me lo invento yo, lo apuntan todas las previsiones de índole económico, Cantabria crece señór montañés, y su economía está despegando, y todo esto sin ninguna Castilla salvadora de por medio.

Si tu estás tan seguro debes demostrarlo con datos. pOrque para hacer conjeturas vale cualquiera. A ver si nos enteramos q ya no estamos en la época de Franco, y la dependencia económica de Cantabria no pasa por Castilla, eso es algo obsoleto, si no más bien por enfocar su economía hacia Europa y el resto de España.
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laroras
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« Respuesta #28 : Octubre 21, 2005, 14:59:43 »


Las opiniones q defendeis somahoz, montañes y los castellanistas, son irreales, vuestras opiniones no hacen mas q objetivar lo subjetivo, y asi no se puede llegar a soluciones realistas.
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Montañés
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« Respuesta #29 : Octubre 21, 2005, 15:32:24 »


Una cosa es la relidad, lamentable, de Cantabria, y otra cosa son las opiniones de cada uno. Y Cantabria, por desgracia, llega tarde con la dichosa e inconclusa Autovía de la Meseta, por no hablar del tercermundista ferrocarril que nos "comunica" con el interior de Castilla. No se trata de buscar salvadores ajenos, mientras los cántabros nos miramos a nuestro precioso e infinito ombligo. Y qué decir del humo del Proyecto Comillas y de tantos otros proyectos de revilluca, son sólo humo, como el que se ve en los prados cuando se quema lo que no sirve. Opiniones de economistas hay para todos los gustos, lo que dice Guillermo de la Dehesa no va a misa, él no vive en Cantabria y le importa un pimiento la mala situación económica de Cantabria.
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