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Autor Tema: Cambio de nombre de Tierra Comunera  (Leído 64201 veces)
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Menavalle
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« Respuesta #130 : Mayo 30, 2007, 01:37:33 »


Si se quiere ser una opción de gobierno hay que aclarar el tema de "España" ya a la opinión pública castellana. La inmensísima mayoría de los castellanos tiene una identidad nacional castellano-española...


Estoy de acuerdo con lo que dices Fuenlabreño, y también creo que este tema de España es algo que tenemos que aclarar y consensuar.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #131 : Mayo 30, 2007, 01:40:37 »


Yo también opino lo mismo, ya que no es lo mismo leer a CM, o a ALLP que a algun terracomunerista de Castilla la Nueva.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
charro
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« Respuesta #132 : Mayo 30, 2007, 02:21:54 »


Siento discrepar, en serio.Lo del nombre no es el problema.Por ahí hay partidos que se nombran regionalistas castellanos, o castellanos leoneses y no se comen una mierda.
Los de Candidatura independiente:El partido de Castilla y León, con bastantes medios, van batacazo va batacazo viene.URCYL, idem de lienzo y ya desaparecidos.
Llamarse partido nacionalista castellano, suena a PNV y eso aquí tiene menos futuro que una vieja haciendo punto.
Tierra Comunera está bien, ha sido la única en conseguir un procurador en la historia del castellanismo.Insisto que hay que volver a las raíces reivindicativas para Castilla y es necesaria la unidad y mucha calle, mucho castellanismo social.
Lo que le suene a la gente es lo de menos, porque a esa gente que le suena a folclore o a comunismo, seguirá votando al PP aunque le expliques durante 5 horas la rebelión comunera y si les dices que eres castellanista te dirán que ellos también y que por eso votan al PP.
Espero haberme explicado.
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Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor.
EL EMPECINADO
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« Respuesta #133 : Mayo 30, 2007, 03:17:03 »


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veis que no hay NINGÚN partido nacionalista/regionalista relevante que no contenga en su nombre a la nación/región que defiende.


Depende de que consideres relevante, claro. CiU, CUP, Aralar, Conceju, Nos-UP, algunos de los intentos de Batasuna...

Pero vamos, que lo normal es que lleve el nombre del pueblo en el que se presenta.

CiU = Convergencia Democrática de Cataluña + Unión Democrática de Cataluña. CUando se fundó CiU, ya no había necesidad de explicar a nadie qué era. No es nuestro caso.
CUP: irrelevante
Aralar: El simple hecho de usar un nombre en vasco me parece ya bastante indicativo de procedencia. Un partido con nombre vasco no va a ser aragonés, ni extremeño.
Conceju = Conceju Nacionaliegu Cántabru (pero también entra dentro de los irrelevantes)
Nos-UP: Irrelevante
Batasuna: Lo mismo que para Aralar
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Si quisieran escribir mi biografía, no hay nada más simple. Tiene sólo dos fechas, la de mi nacimiento y la de mi muerte." F. Pessoa
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« Respuesta #134 : Mayo 30, 2007, 03:26:03 »


Un matiz.
Aralar: Nombre bien interesante y potente por sus resonancias... Es el nombre una sierra, la Sierra de Aralar, que atraviesa Navarra y Guipuzcoa, simbolizando la uniòn del pueblo vasco-navarro...

Los símbolos cuentan. Lo comunero es nuestra seña de identidad como castellanistas...

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Menavalle
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« Respuesta #135 : Mayo 30, 2007, 03:47:38 »


Lo comunero es desconocido por el común del pueblo castellano. Por un quítame allá esas pajas estamos dudando de poner un nombre que de verdad nos va a dar mucho más beneficios que perjuicios, y desde luego muchos más beneficios que el actual. Vuelvo a repetir que estais suponiendo que la mayoría de la sociedad castellana conoce la historia castellana y eso no es asi, los sistemas educativos de nuestras comunidades autónomas lo cercenan y lo intoxican, a la gente le meten por los ojos identidades inventadas, y la sociedad en general tiene muy poco interés por temas históricos (si no fuera así, otro gallo nos cantaría) y muy poca gente se interesa por su cuenta por saber algo. El hecho comunero es una cosa que sabemos los que somos afiliados, simpatizantes, votantes, y muy pocos más. Y tontadas como el equívoco comunero-comunista se da, y mucho, porque borreguerío desde luego es lo que sobra. Y NO OLVIDEMOS QUE DESDE LOS GRANDES PARTIDOS Y MEDIOS AFINES TAMBIEN HAY QUIEN HA AHONDADO POR INTERÉS EN IDENTIFICARNOS EQUIVOCAMENTE CON COMUNISMO (yo mismo lo he visto en declaraciones de dirigentes importantes). Ellos tienen el poder, por qué darles gratuitamente un arma arrojadiza?  No tenemos medios para adoctrinar a toda Castilla en explicar lo que es el movimiento comunero. Cambiar el nombre por una referencia netamente CASTELLANA es, ademas de una necesidad y una buena estrategia, una buena idea económica, y de economización de medios.
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Pipo
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« Respuesta #136 : Mayo 30, 2007, 03:56:35 »


Perdón por la intromisión, dado que no soy militante pero creo que comunero morado tiene razón.

Creo que estais dándole demasiada importancia al tema y digo más, una de las dificultades más grandes de cualquier negocio, que lleva más años y más dinero es crear una marca y consolidarla y hoy por hoy TC esta bastante mejor posicionada de lo que se le reconoce. Otra cosa es que no se les vote pero eso no tiene nada que ver con la marca sino con la ideología. Me atrevo a decir que el 10% del electorado la conoce y eso no es poco.

Modestamente un consejo: el problema es q TC se percibe como ideológicamente no definida, demasiado de centro para un izquierdfista, demasiado regionalista para un nacionalista, demasiado rojos para un ex-PP, demasiado...y en el fondo no es demasiado en nada sino un poco de todo.

Es cierto que se puede ser castellanista, entendido esto como el que busca la reunificación y lo mejor para esta tierra desde cualquier ideología pero hay que definirse más. Y conste que creo q la línea de TC es en general acertada.
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EL EMPECINADO
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« Respuesta #137 : Mayo 30, 2007, 03:59:22 »


creo q la línea de TC es en general acertada.

Por eso pierde votos elección tras elección. Por eso sigue sin darse a conocer entre los castellanos. Por eso, entre los que se ha dado a conocer, es percibida de forma errónea. Pero si tú lo dices, acertadísimo todo. Deja de intoxicar.
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« Respuesta #138 : Mayo 30, 2007, 04:02:49 »


Es cierto que se puede ser castellanista, entendido esto como el que busca la reunificación y lo mejor para esta tierra desde cualquier ideología pero hay que definirse más. Y conste que creo q la línea de TC es en general acertada.


Claro, y por eso nos va tan bien.

Tu reflexión puede estar bien estructurada, y ser muy razonable, pero falla en lo empírico, falla en lo más importante: LOS RESULTADOS. Tu puedes tener una fábrica que sea lo mejor, que contamine lo mínimo, que los trabajadores estén realizados y bien pagados y felices, y que tu producto se elabore con un esmero absoluto y la calidad sea exquisita. Si luego no vendes ese producto, si te lo tienes que comer, si no obtienes beneficios, tu empresa modelo de responsabilidad se va AL GARETE. Y en tu lugar, el empresario sangrador y avaro opresor obtendrá beneficios y se quedará con tu cuota de mercado. A lo mejor te conviene hacer que tu empresa contamine un poquitín más, que pague un poquito menos, que el producto no sea tan perfecto, pero poder hacerla VIABLE y quitarle cuota de mercado al sangrador.
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« Respuesta #139 : Mayo 30, 2007, 05:35:43 »


Me parece fabuloso el debate y su viveza, refleja que además del pesimismo expresado hay rabia y esperanza contenidas. Me gusta el provocador contenido de las expresiones de Menavalle y Graham: ¡hay que cambiarlo todo!. No está mal para empezar, pero al menos estoy de acuerdo con el objetivo, salir de la marginalidad, entrar en las instituciones.

Los planteamientos iniciales: cambiar el logotipo, cambiar el nombre, cambiar la bandera, cambiar el mapa, cambiar los dirigentes, cambiar la ideología,... me parecen pueriles, no son los responsables de nuestros fracasos de hoy ni tuvieron el mérito de nuestros éxitos de ayer.

Un disenso "no tenemos nada que perder". A algunos TC les parecerá una mierda pinchada en un palo... la verdad es que en los últimos 100 años el castellanismo no ha tenido nada mejor (así nos va). No tiremos por la borda algo que ha costado 20 años crear y mantener; un partido se deshace en unas semanas, pero nos ha costado años construirlo.

Me aburre soberanamente el debate del nombre, logo, mapa, bandera, color, etc... somos el único partido que hace el gilipollas cambiando su imagen cada dos por tres, casi siempre sin demasiado convencimiento, solo para que alguien que vocifera mucho se calle y nos deje en paz. Nos íbamos a comer el mundo quitando "partido nacionalista castellano",... ahora nos comeremos el mundo quitando "comunero", o quitando León, o quitando el morado. ¿Se lo cree alguien de verdad?.

Cambiar los dirigentes... algunos querrían ser cambiados ya. Esperemos que en el próximo Congreso haya muchos militantes dispuestos a cambiarles... bueno por lo menos que haya muchos militantes.

Marcos es el culpable del fracaso en Burgos capital...seguro que sí. ¿Y del de Palencia?, ¿Y del de Guadalajara? ¿Y del de Cuenca? ¿Y del de Ponferrada?. Es que lo de la ruptura del pacto de Burgos se sabe hasta en Almadenejos. ¿Por qué nadie se quería presentar a la alcaldía de Burgos en TC?, ni a la de Palencia, ni a la de Valladolid... Y cuando encuentras a un pringado que no quiere ir, que sabe que no debe ir, pero que por responsabilidad da la cara... ¿Sabe alguien cuanta gente se presenta a Presidente o Secretario en nuestro partido y en las agrupaciones provinciales?. ¿Sabe alguien lo que cuesta encontrar a alguien normal, que no sea un friki, que dé la cara por este partido en una rueda de prensa, en una tele, en un periódico, en la calle en una mesa recogiendo firmas...

--

Hay que cambiar cosas, muchas cosas, porque dentro de casa tenemos mucha responsabilidad por los malos resultados. También hay factores externos, que habrá que estudiar porque estarán ahí, hagamos lo que hagamos, Coalición Canaria, PNV, UPL, URAS-PAS, CHA, IU, Andalucistas,... todos han bajado por culpa del nombre de TC, seguro que sí. Esperemos que estemos todos ahí, cuando haya que aplicar los cambios necesarios, porque no habrá ni uno solo de los cambios que nuestro partido, adoptados democráticamente y donde corresponde, que no requiera mucho tiempo, mucho trabajo, mucha imaginación, mucha gente y mucho dinero.

¡Ah! y se me olvidaba el simpatico y bestial "unir a TC, CI, IZCA e IU". Me parece buenísimo, ¿alguien lo ve viable?. Intentamos un acuerdo con los verdes e IU...no quisieron, con CI, no quiso, con partidillos de Madrid y C-LM...no quisieron, con partidillos de C-L... salió la pobre ACAL. No, si ahora será que no lo hemos intentado, que las decenas de reuniones, los miles de kilómetros, las cientos de horas... son espejismos.


« Última modificación: Mayo 31, 2007, 03:46:08 por Mochuelo » En línea
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