Nafarroa bai

[Voivoda-Negrevernis]

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O no nos explicamos, o no te apetece abrir las orejas.

La bandera es ¡¡¡¡¡DEL SIGLO XVIII!!!!
NO es la bandera de Franco ni deja de serlo. Yo entiendo la obsesión que tenéis con ese período histórico y con España en general, pero hay que recordar que desde la izquierda nadie postuló que se estableciera una bandera distinta de la actual durante el proceso constitucional.

[Aragonauta]

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A ver Voidova, es cierto, esa bandera tiene siglos de historia. Pero esta no es razón para que se acepte. Es un símbolo que representa en un estado en el que no creemos y consideramos injusto.
El tener más o menos antiguedad, no le da validez.

Y el que no se propuso cambio de colores en la bandera durante la "transición" no es que sea un factor de peso.

[Leka Diaz de Vivar]

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SI se propuso, pero otra vez "sotto voce", y se llegó a una bandera(entre la franquista y la segundo republicana) de consenso, pero ahora resulta que a la izquierda TAMPOCO le mola esa bandera, o se pone la tricolor o este estado no es el suyo, es injusto,etc...y nada de nada.

A mi me parece de críos.

Aragonesista, Castilla la Vieja y Castilla la Nueva si han existido, y es básicamente lo que reclamamos, y existió una corona Castellana, y un reino,etc...

EH pued epresentar semejante bagaje??.

Lo que no es de recibio, piénsalo un poco, es que defendáis un ente sin fundamento popular(la gente no lo quiere ni en el pais vascofrances, ni mayoritrariamwente en Navarra)  y sin fundamento histórico(nunca ha existido.

Si no lo defendéis por lo que lo defendeis(que no es ni la voluntad popular ni la historia) ya me contaréis.

Es que es de cajón.

[Free Castile]

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Si bueno Castilla la Vieja y Castilla la nueva siempre han existido, las tres provincias vascas con sus fueros al igual que Navarra son un invento de ayer no te jode.

eso de que no tiene argumentos historicos ni populares de donde te lo sacas???? ah que le lo habras lido a Pio Mora, la credibilidad de tus peregrinos argumentos es un insulto para cualquier lector con dos dedos de frente, en el Reinado de Sancho III creo Recordar que aparecia durante un breve lapso de tiempo algo asi como Euskalherria, lo que desbarataria tu patetica tesis ultraespañolista.

Eres tu el que exteriorizas tu miedo, el panico a la justicia popular tan tipico de caciques y españolistas traumados jejejejeejejejej.... aunque algo me dice que cuando tu invento se este pudriendo serás de los primeros en subierte al nuevo carro para parasitar de por vida como hacen los de tu clase

[ARAGONESISTA]

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SI se propuso, pero otra vez "sotto voce", y se llegó a una bandera(entre la franquista y la segundo republicana) de consenso, pero ahora resulta que a la izquierda TAMPOCO le mola esa bandera, o se pone la tricolor o este estado no es el suyo, es injusto,etc...y nada de nada.

A mi me parece de críos.

Aragonesista, Castilla la Vieja y Castilla la Nueva si han existido, y es básicamente lo que reclamamos, y existió una corona Castellana, y un reino,etc...

EH pued epresentar semejante bagaje??.

Lo que no es de recibio, piénsalo un poco, es que defendáis un ente sin fundamento popular(la gente no lo quiere ni en el pais vascofrances, ni mayoritrariamwente en Navarra)  y sin fundamento histórico(nunca ha existido.

Si no lo defendéis por lo que lo defendeis(que no es ni la voluntad popular ni la historia) ya me contaréis.

Es que es de cajón.

Pero tampoco ha existido tu castilla en un mismo ente entonces... Entonces si EH no existe tampoco castilla.

El porcentaje de personas que quieren EH es desorbitado frente al que quiere una castilla unida. Entonces tampoco existe castilla

Y te digo lo mismo si no defiendes castilla desde la voluntad popular ni la historia ya me contaras...

[Cienfuegos2]

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O no nos explicamos, o no te apetece abrir las orejas.

Joder majo, no te enteras tú. Yo ya sé de cuando y de dónde sale la bandera rojigualda, sólo te estoy diciendo que durante la democracia republicana esa bandera se cambia porque así lo decide el pueblo, y en el 36 se vuelve a cambiar porqué así lo quieren los vencedores de la guerra. Y que después de 40 años de no poder elegir se abre un supuesto periodo democrático en el que tampoco se consulta al pueblo si quiere volver a la anterior bandera, la de la anterior democracia del estado español. Por eso, la actual bandera del estado español (al menos en sus colores) es la establecida por Franco.

[Voivoda-Negrevernis]

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Claro, el Parlamento del 31 daba fe de la decisión del pueblo, y el del 78 actuaba sin consentimiento del pueblo.
Ahora me entero, oprimido me siento.

Los cambios de una enseña nacional son escogidos por un Parlamento, siendo éste la representación de sus ciudadanos (de todos los ciudadanos, por si hay alguna duda). Si tenemos la bandera que tenemos es porque así fue acatado por los representantes (democracia representativa sigue siendo nuestro sistema político) del pueblo.
Es decir, tenemos la que quiere la mayoría.

Como bien dice Aragonauta hace algunos posts, a partir de ahí ya se puede discutir si nos gusta, no nos gusta, si preferimos otra... Todos los debates son posibles.
Pero empieza a cansarme la visión sesgada e interesada de la Historia y de la opinión de la mayoría, que aceptamos sólo si coincide con nuestras ideas.

[Leka Diaz de Vivar]

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Claro free, es cierto, me has hundido con el argumento de Pio Moa...

Euskalherria NUNCA HA EXISTIDO, ha existido Navarra, han existido las provincias vasscongadas, pero NUNCA Eusklaherria, ni tan siquiera Euskalherria la vieja y Euskalherria la nueva, ya que te pones tikismitis aragonesista.

Aportame eso que dices sobre Euskalherria y Sancho II y deja de lanzar chorradas sin prueba, lo tuyo es fé y el resto cuentos.

En cuanto a "los de mi clase" te referirás a la burguesa, pues si, soy burgués y a mucha honra, intento superarme, trabajar y ganar pasta para vivir bien, espero el perdon del sagrado mundo obrero, ojala no tengais la oportunidad de pasearnos otra vez, ese deporte democrático y valiente que tan bien se os da en cuanto teneis la oportunidad, de lo popkito que algunos saben hacer bien.

Un debate territorial en lo que lo has convertido campeón.

[Cienfuegos2]

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Mira, a mi me gusta el refrán este de: "la bandera española, con dos o con tres, la misma mierda es". La bandera republicana no la comparto, pero la respeto cómo simbolo de la gente que luchaba por una república y también la gente que murió en una guerra pasada; sin embargo, para el futuro la rechazo de pleno. La bandera rojigualda ni la respeto ni la comparto. No sé porqué coño estamos discutiendo de la bandera española si el debate era sobre Nafarroa Bai.

PD: Ciertamente, los orígenes de la bandera tricolor, por si no lo sabes, están bastante más apegadas a una reacción del pueblo castellano y a otros pueblos penínsulares que a los parlamentarios megademócratas de ayer (1931) y de hoy.

PD2: hay otro elemento en el escudo añadido... La flor de Lis de los Borbones.

[Leka Diaz de Vivar]

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Pues porque como en otros hilso la final se desvía ne mil cosas mas, que se lo digan al antiburgués  .

La flro de lis sobra, como la corona, a mi tampoco me parece la bandera mas adecuada, pero es la consensuada por la mayoria, o eso nos dijeron.

En cuanto a tu forma de ver la II republica simplemente dista mucho de la mia, no hay mas misterio.