Nafarroa bai

[Voivoda-Negrevernis]

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Dejando a un lado los mitos cromáticos que tanto gustan a algunos, sinceramente Navarra me parece un lugar partido en dos.
Independientemente de cuando se levantó la primera piedra en Navarra, el norte es evidentemente euskaldun, y el sur evidentemente español, con ligeras excepciones en cada caso.

Lo mejor sería potenciar un referendum e incluso una división navarra. Pero seguro que a pesar de tanto españolista rancio de estos que os oprimen, los primeros que no aceptarían esa solución serían los chavales de la izquierda abertzale.

[Cienfuegos2]

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Cienfuegos, creo que con lo de la territorialidad hilas demasiado fino, puesto que basicamente es la misma que en un par de siglos antes, en cuanto a la insignia, si coges la carmesí tiene unos siglos más de antiguedad que la ikurriña (lo que no quiere decir esencialmente en mi opinión que sea mejor o peor). En cuanto a su origen, nuestro invitado vasco podra ilustrarte el sentido que originariamente le dio arana, a la cruz, y los colores verde y rojo.....siempre me ha resultado paradojico que gente de izquierdas la enarbole teniendo en cuenta su primitivo significado.

Tranquilo, ya sé de dónde viene la bandera vasca, quién la hizo y lo que representan sus colores. Igualmente el pendón es una insignia real. Las banderas sólo son trapos de colores, pero según el contexto en el que se alcen tienen un significado u otro. No es lo mismo el "trapo de colores" vasco en una mani de la AVT que en una de Batasuna.

En cuanto a lo que dices de la territorialidad, el castellanismo organizado se basa en eso particularmente, el territorio sería parecido, pero las provincias ni siquiera existían. E igualmente los vascos y navarros podían haber elegido la bandera del reino navarro, mucho más antigua, pero se impuso la ikurriña que conocemos, al igual que en Castilla se ha impuesto el pendón morado.

[Leka Diaz de Vivar]

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Free, mi concepto de nacion no es etnicista, ni cavernista, un ceutí es tan español cono uno del valle de arán, si a ti te mola volver a las cavernas o al medievo y comenzar a trazar naciones por motivos raciales, de primitiva afinidad cultural genial, yo no.

Lo del himno ha sido una cagada otra cosa mas que he aprendido, pero no tenemso que inventarnos ni una historria ni una bandera.

Euskalherria no tiene base alguna histórica ni simbólica, tienen que remontarse a épocas preromanas para justificar la anexión de Navarra, que lleva SIGLOS independiente de las provincias vascongadas.
Pero claro, is aqui lo que cuenta es el rh- o le idioma(y ni eso, porque en la ribera no lo habla ni DIos), reclamemos Santiago, Buenos Aires y Montevideo¡¡.

[Cienfuegos2]

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Y dale, aparte de ser falso lo que dices, ya que todos los territorios que están en ese mapa de EH alguna vez pertenecieron a la corona de Navarra (siendo esto lo de menos) yo vendo parte de mi historia por que mi pueblo tenga la conciencia nacional desarrollada una décima parte de la que lo tienen los vascos. Al final no importan los siglos de reinos, que el nombre de Castilla este escrito en nosé dónde hace nosécuanto o que el pendón carmesí se remonte a mil años, sino la voluntad de los castellanos de ejercer sus derechos nacionales, cosa por la que parece que no estamos muy a la labor.

Manda narices que tengas que decir que la historia de EH es un invento e intentarnos hacer creer que la de tu querido estado español tiene unas bases nacionales.

Por cierto, la bandera no te la tienes que inventar, ya se la INVENTÓ un rey para tí hace mucho, y luego otros la cambiaron de color. ¿Y qué? Hoy la ikurriña representa al pueblo vasco igual que el pendón al pueblo castellano.

[Leka Diaz de Vivar]

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Navarra, y corona, tu lo has dicho, NAVARRA y CORONA. Buenos Aires tambien pertenecio a la CORONA de CASTRILLA, y?.

Y si hablas de voluntas me parece a mi que la mayoria de lso navarros NO quiere la anexión, y si quieres seguimos con las conservadoras y francesísimas provincias del Norte de "EH".

Así que nos quedamos con que ni por la historia ni por el sentimiento, en que basáis entonces EH?.

Me vas a comparar el pendon con una bandera que invento un racista y homófobo nacionalista para su partido y para una provicnia vasca.

Cosas asi sí que tienen narices Cienfu.

Bueno, como todo este tema que no hay por donde cogerlo.

[Cienfuegos2]

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pertenecieron a la corona de Navarra (siendo esto lo de menos)

Aprende a leer.

Jajaja, ya quisiera yo en la provincia más castellanista de Castilla que hubiese el mismo sentimiento nacional que en la provincia vasca menos vasquista (y te dejo elegir entre las "francesas" o Navarra).

Cómo siempre, tú y tu tierra por encima de la de los demás. Los catalanes son un invento, los gallegos son un invento, los asturianos son un invento, Canarias no es nada, Extremadura y Andalucía (para qué hablar de ellas, son lugares de vagos y parasitos) y para que hablar de los proscritos cántabros o murcianos.. Aquí sólo mola Castilla (siempre cómo parte de ESPAÑA), que tiene una historia de la ostia, un pendón inventado por un rey de la ostia, un himno milenario de la ostia, y lo que tu quieras de la ostia, porqué tú eres castellano y tú eres la reostia, los demás son mierda, oportunistas, naZionalistas, chupasangres, marxistas y separatas.

Ya sabes, la historia avala la Castilla regional de las 17 completísimas, con el Bierzo, Treviño y Utiel-Requena. Cómo siempre, vale la parte de la historia que a tí te dé la gana. Castilla unidad en lo universal, casi tan universal cómo España.

Pero bueno, tú cómo buen español en Navarra te guiarás por los navarros españolistas, los de UPN, CDS o PSOE. Yo, cómo no me siento español, me guiaré por los navarros que no se sienten españoles y que apuestan masivamente por un territorio de 7 provincias.

[Free Castile]

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vamos a ver Lekeitio, deja de contradecirte, primero me hablas de criterios etnicos etc etc y luego vienes con la pelicula de que si para ti tan español es un ceuti blablabla como un ecuatoriano que lleva dos años en expaña. Yo que quieres que te diga, te puede enfadar, puedes patalear, llorar o cagarte en dios, pero EH existe, por lo menos en las cabezas de muchas personas, entre ellos miles de Navarros que para ser minoria son la segunda fuerza politica en la comunidad Foral, lo que en Pucela sería en PSOE, esa minoria, chincha y rabia, tu miserable españa se rompe, por gente como tu, fachas e intolerantes, sotaneros y opusianos, esa es la CAVERNA a la cual pertences por derecho propio.

La bandera española es la bandera fascista del 36 que un rey invento para ti, para que los reaccionarios estuvieran bien identificados, la misma que sacan masivamente en las manis del PP ¿que se la quieren apropiar? --->que se la metan por el culo enrrollada.

El fascismo apesta, el españolismo mas, pero lo que mas huele de todo es la ignorancia, la intolerancia y el fanatismo.

Viva Castilla libre y Comunera, he dicho.

[ARAGONESISTA]

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Navarra, y corona, tu lo has dicho, NAVARRA y CORONA. Buenos Aires tambien pertenecio a la CORONA de CASTRILLA, y?.

Y si hablas de voluntas me parece a mi que la mayoria de lso navarros NO quiere la anexión, y si quieres seguimos con las conservadoras y francesísimas provincias del Norte de "EH".

Así que nos quedamos con que ni por la historia ni por el sentimiento, en que basáis entonces EH?.

Me vas a comparar el pendon con una bandera que invento un racista y homófobo nacionalista para su partido y para una provicnia vasca.

Cosas asi sí que tienen narices Cienfu.

Bueno, como todo este tema que no hay por donde cogerlo.

Leka por favor me puedes decir cuando ha existido esa castilla de 17provincias sin asturias, ni andalucia, ni galicia?? No es para saber en que historia te fundamentas para decir que castilla es la de las 17

Leka por que EH no existe?? por que sus gentes no quieren que exista?? pues entonces lo que si que no existe es castilla no?? por que cuanta gente quiere que exista castilla??

Joder resulta que si EH no existe por las mismas razones castilla tampoco

PD: Lo de que navarra no quiere ser parte de EH es muy subjetivo no mayoritariamente pero tampoco muy mayoritariamente quieren estar fuera

[Voivoda-Negrevernis]

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La bandera española es la bandera fascista del 36 que un rey invento para ti, para que los reaccionarios estuvieran bien identificados, la misma que sacan masivamente en las manis del PP ¿que se la quieren apropiar? --->que se la metan por el culo enrrollada.

 lo que mas huele de todo es la ignorancia

Desde luego, que la ignorancia huele. La bandera española es un pabellón naval que nace de un Real Decreto de mayo de 1785.
Por aquel entonces el fascismo era un término tan conocido como la fusión nuclear.

Podemos añadir que en el año 36 se adoptaron los colores (los mismos que se habían mantenido en épocas tan dispares como el Trienio Liberal o la I República) y el único elemento "fascista" (del que también podemos discutir, pero sería demasiada cultura de golpe) fue la inclusión del águila, debidamente retirada con la Constitución del 78.

Y siguiendo con el tema, ¿qué es existir? Parece una pregunta filosófica pura, pero es complicada de responder. EH o Castilla existen como entes subjetivos, pero no como entes políticos. Y vamos más allá, ¿existen cuando la mayoría de sus habitantes no lo reconocen? La verdad que en el corazón tengo una respuesta, pero mi cabeza no lo tiene tan claro.

[Cienfuegos2]

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Sí, y el hecho es que continuamos con una bandera que impusieron los golpistas del 36 sobre la elegida por el pueblo. Tampoco se ha preguntado acerca de la bandera que el estado español debía tener, sí la recuperada por Franco o la del periódo democrático anterior a su dictadura.

Y por cierto, desde el 77 al 81 (periodo constitucional) hubo un águila en la bandera española.