Atención, Atención: Leka es un consumado alpinista...

[Mozolo]

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Llevo sabiendo lo que es currar desde lso 16, por eso mismo soy liberal, porque deseo que el estado me robe lo menos posible de lo que me gane com mi sudor, quiero que el estado me de la oportunidad de elegir mi estilo de vida y trabajar por mi nivel de vida, quiero que cuando acabe la carrera(despues de habermela pagado) gane mas, sin ningun complejo, que los que no han hecho algo parecido,etc....

Yo quiero un estado que me garantize, que si en mi convenio pone que tengo que ganar 1.000, gane 1.000 y no 900 como me pagan, que si tengo que hacer 40 horas, haga 40 y no 45, que si tengo 30 dias de vacaciones los disfrute y no me tanguen 4 dias, que me paguen la tercera extra (de beneficios) como vienen en mi convenio de una puta vez en 3 años, que me paguen los atrasos del IPC que me roban año tras año, que no me amenazen ni me insulten cada vez que le llamo al gerente a reclamarle lo que me deben, que no despidan a compañeros por reclamarles dinero por via judicial...
Estoy de acuerdo en la libertad del empresario, pero que cumplan con sus obligaciones

[Aragonauta]

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Aragonauta, las holandesas están muy liberadas, así que disfruta; yo estuve de erasus en Alemania y no sé si será el país pero de ligar, ná de ná....Y QUE CONSTE QUE NO ES POR FEO.

  ¿Seguro?

[el antes llamado pucela]

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Yo donde me han dicho que es la locura padre ir de erasmus es Italia, tambien conocido como el pais sin ley xDD.

Yo he estado solo de turisteo con los colegas y la verdad es q ese pais es de coña.
A mi tb me molaria pirarme de Erasmus, pero cierta chavala me tiene maniatado xDD, a ver si el proyecto puedo hacerlo fuera, en Londres, que serían solo 4 meses o asi, y hay vuelos baratos desde pucela con Ryananir.

Saludos!!!

(Cuando vamos organizando lo de ir a acoplarnos a la casa del Aragonauta en Bélica xDDD??  )

[Leka Diaz de Vivar]

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Llevo sabiendo lo que es currar desde lso 16, por eso mismo soy liberal, porque deseo que el estado me robe lo menos posible de lo que me gane com mi sudor, quiero que el estado me de la oportunidad de elegir mi estilo de vida y trabajar por mi nivel de vida, quiero que cuando acabe la carrera(despues de habermela pagado) gane mas, sin ningun complejo, que los que no han hecho algo parecido,etc....

Yo quiero un estado que me garantize, que si en mi convenio pone que tengo que ganar 1.000, gane 1.000 y no 900 como me pagan, que si tengo que hacer 40 horas, haga 40 y no 45, que si tengo 30 dias de vacaciones los disfrute y no me tanguen 4 dias, que me paguen la tercera extra (de beneficios) como vienen en mi convenio de una puta vez en 3 años, que me paguen los atrasos del IPC que me roban año tras año, que no me amenazen ni me insulten cada vez que le llamo al gerente a reclamarle lo que me deben, que no despidan a compañeros por reclamarles dinero por via judicial...
Estoy de acuerdo en la libertad del empresario, pero que cumplan con sus obligaciones

Denuncialo, los estados liberales son escrupulosísimso con lso contratos, es su pilar legal, si esot fuese un estado liberal a tu empresa o lo que sea se le caería el pelo.

[Mozolo]

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Llevo sabiendo lo que es currar desde lso 16, por eso mismo soy liberal, porque deseo que el estado me robe lo menos posible de lo que me gane com mi sudor, quiero que el estado me de la oportunidad de elegir mi estilo de vida y trabajar por mi nivel de vida, quiero que cuando acabe la carrera(despues de habermela pagado) gane mas, sin ningun complejo, que los que no han hecho algo parecido,etc....

Yo quiero un estado que me garantize, que si en mi convenio pone que tengo que ganar 1.000, gane 1.000 y no 900 como me pagan, que si tengo que hacer 40 horas, haga 40 y no 45, que si tengo 30 dias de vacaciones los disfrute y no me tanguen 4 dias, que me paguen la tercera extra (de beneficios) como vienen en mi convenio de una puta vez en 3 años, que me paguen los atrasos del IPC que me roban año tras año, que no me amenazen ni me insulten cada vez que le llamo al gerente a reclamarle lo que me deben, que no despidan a compañeros por reclamarles dinero por via judicial...
Estoy de acuerdo en la libertad del empresario, pero que cumplan con sus obligaciones

Denuncialo, los estados liberales son escrupulosísimso con lso contratos, es su pilar legal, si esot fuese un estado liberal a tu empresa o lo que sea se le caería el pelo.

El problema es que los que se saltan la legalidad en este pais, se hacen llamar liberales. Y las empresas que cometen esas fechorias se denominan liberales...
Igual es que el liberalismo es algo utópico, igual que el comunismo, las ideas pueden ser validas, pero en la aplicación el jerifalte de turno se lucra y se beneficia perjudicandonos al de siempre

[Leka Diaz de Vivar]

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Eso es una acusacion gratuita, en est epasi todo el mundo trata de saltar la ley pro conveniencia.

Y de utópico nada, ya te digo que si este fuese un estado liberal se le caería el pelo al jefe por incumplimiento de contrato.

EL libre contrato es un pilar dle liberalismo.

[Fuenlabreño comunero]

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EL libre contrato es un pilar dle liberalismo.

Leka, eres un utópico. La ideologías son perfectas. Pero hay ponerles sujetos individuales y contextos sociales. Hay que buscar los intereses que hay detrás y conocer los contextos. La teoría está muy bien. Pero por sus hechos los conocereis.

La libertad contractual entre empresarios y trabajadores, entre capital y trabajo, se considera basada en la igualdad formal ante la ley. Ambas partes son formalmente iguales y autónomas al pactar un contrato laboral. Esta es la teoría. Pero tal consideración no tiene en cuenta, considera irrelevante la desigualdad material entre dichas partes.

Mientras la relación sea asimétrica, y lo sea por razones de propiedad por ejemplo, eso será una milonga. El liberalismo econonómico considera que trabajador y empresario son relaciones iguales entre propietarios, uno con su capacidad de trabajo, y otro con su capital. Pero esto es una falacia: el trabajador pone, además de su capacidad, por ejemplo su salud. Y una salud considerada por la Organización Mundial de la Salud en su sentido físico, psíquico y social.

Mientras no se considere al trabajo como algo mucho más que una mera "mercancía" y que se haga merecedera desde los poderes públicos de una especial protección (ley y fiscalización) el libre contrato "realmente existente" en una economía de mercado será la dictadura contractual del empresario.

Es cuestión de correlación de fuerzas. Lo demás es hacer juegos florales ideológicos.
La lógica liberal es, grosso modo, la hegemónica, es decir, el paradigma "individualista": el paradigma "socialista" exige la interevención social sobre una relación vital para la existencia humana que es asimétrica por razón de la propiedad. Lo primero -muy reformista y liberal. que pediría sería que trabaje con firmeza la Inspección de Trabajo, que se cumpla la ley tanto en condiciones de trababjo con en seguridad laboral.

Lo demás son milongas mañaneras.

Pasa como con el capitalismo de los libros y el "realmente existente": hay un abismo entre lo que promete y lo que realmente mete.

[Leka Diaz de Vivar]

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Es cierto, no hay mas que ver en el infierno dictatorial y paupérrimo en el que nos encontramos, no como los paises socialistas.

Nadie entiende, por otro lado, que China vaya como un cohete una vez abandonado el socialismo económico, oye, es que se abren un poquitin y, zas¡¡, a crecer y prosperar.

Pero vamos, que es todo cosa teórica, está claro que el capitalismo solo crea pobreza y dictaduras, no como el resto de lso sistemas probados a lo largo y ancho de nuestra historia.

EN todo pones tu energía, no solo en el trabajo, y l amisma energía que pone le trabajador mas bajo de una empresa lo pone el dirigente, a ver si te crees tu la chorrada marxista del empresario gordo y vago.

Claro que es un contrato, tu das esto y yo te doy aquello, no lo queires??, genial, ya me busco otra empresa/trabajador.

Esto, claro esta, si no hubies eparo, es decir, si la economía estubiese liberalizada como en la mayoria de lso paises anglosajones.

[Fuenlabreño comunero]

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Confundes y reduces sistemáticamente socialismo con estatalismo. Ha existido un nefasto socialismo estatalista que ha fracasado rotundamente.
Los socialistas no somos responsables de lo que haga la burocracia comunistas China. Me parece evidente. Quizás Bush tenga más responsabilidad que los socialistas en el devenir de la China postmaoista

Pero la lucha por el socialismo no se reduce a mantener la memoria de aquellos engendros y hablar de sus "virtudes", no, sino a criticar estos "paraisos capitalistas" de los que tu hablas.

La democracia política sin intentar eliminar las desiguadades materiales es deficitaria. Ojo: el error garrafal sería luchar por más igualdad, a costa de las libertades políticas como hizo el socialismo marxista-leninista. Por eso sólo creo en el socialismo como democracia: respetar el pluralismo político, la pequeña propiedad, las libertades básicas por todos conocidas de conciencia, expresión y movimiento, el garantismo jurídico... pero sin renunciar a poner en marcha medidas que impidan el abuso de unos ciudadanos sobre otros por razón de su desigual propiedad.

Leka, confudes socialismo con paises de dictaduras unipartidistas donde la economía es controlada por una nefasta élite, la burocracia, cuya única ideología es su perpetuación. Aplican estatalismo, no socialismo.
La lógica socialista no es inevitablemente estatalista: puede tener diferentes relaciones instrumentales con el Estado según que corriente socialista estemos hablando, pero siempre transitorias. Si no es tiranía

[Leka Diaz de Vivar]

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Fuenlabreño, a ver si un dia te das cuenta de que no eres socialista sino socialdemócrata a la nórdica  .